A mam pytanie dotyczące obligacji - czy ktoś z Was z tego korzysta ?
Mnie napadła ochota na obligacje, po tym, jak dostałem 1% lokatę w banku a teraz założyć mogę 2.5% najwięcej.
Poczytałem o obligacjach, trochę mam kłopoty ze zrozumieniem ich rentowności.
Sam liczyć korzyści nie umiem, ale wspomagam się kalkulatorem dostępnym na stronie rynku Catalyst.

Bardziej skłaniam się do obligacji komunalnych niż korporacyjnych. Myślę, że taka Warszawa nie złoży jakiegoś wniosku o bankructwo ? Przynajmniej tak szybko :)

Możecie podzielić się ze swoimi doświadczeniami ? Jakie błędy wykonywaliście na początku ? Czy macie zaufanie do obligacji i będziecie chcieli je dalej kupować ?

@Inferno
obligacje komunalne: faktycznie fajna sprawa, wspominam o nich na wątkach już trzeci rok ;) jest tak że są to typowe papiery dłużne, dla osób nie chcących ryzykować na giełdzie, ale liczących na wyraźnie wyższą wieloletnią stopę zwrotu niż to co przynosi lokata bankowa, która ledwo daje radę inflacji...

nawet gdyby w tej nieźle obecnie prosperującej gospodarce naszej coś poszło nie tak... to miasta zbankrutują ostatnie, owszem istnieje taka teoretyczna możliwość, ale póki co wpływy podatkowe miast systematycznie rosną, i jeśli zrobisz to mądrze (unikaj miast przesadnie zadłużonych) to naprawdę masz niebanalną lokatę kapitału..


BTW:

dzisiaj dwie ważne informacje. Chiński przemysł podał że wygląda na to że w tym roku nie będzie wzrostu produkcji przemysłowej, po prostu nie będzie bo rynek przegrzany, efektem jest pogrom na giełdzie i ogromna wyprzedaż chińskich firm produkcyjnych, giełda chińska przeżyła największe spadki w swojej historii... wyprzedaży oparły się firmy usługowe i wysokie technologie, reszta jest w ciemnej  d.... 

w Polsce oświadczenie PiS, który zadeklarował zmiany w podatku od kopalin, wycofanie z niego miedzi i srebra... efekt - akcje KGHM oszalały na plus. A ktoś kto znał wcześniej słowa deklaracji PiS... a nie był to tajny dokument, zarobił w parę godzin miliony... 

Zmarł Jan Kulczyk, najbogatszy Polak, marzący o Unii Europejsko-Afrykańskiej, rozkręcający polskie biznesy na całym świecie, od Ukrainy, przez Azję, Amerykę Południową, po Afrykę. Inwestował w takich sektorach jak energetyka, ropa naftowa i gaz, surowce mineralne, infrastruktura i nieruchomości.

Człowiek dyskusyjny, który dorobił się ogromnych pieniędzy na partnerstwie publiczno-prywatnym w latach 90tych, który również odpowiada za nieudaną historię firmy Kulczyk Oil Investments (obecnie Serinus) na polskiej giełdzie. On zarobił, inwestorzy stracili. Z drugiej strony ogromny promotor polskiej kultury na całym świecie.

Firmy związane z nim prawdopodobnie czekają spore problemy. Teoretycznie jego syn dwa lata temu przejął całe imperium finansowe, ale siła biznesowa pana Kulczyka była nadal ogromna. 

W dniu dzisiejszym Serinus i Ciech (druga firma Kulczyka na GPW) bardzo mocno tracą na wartości. 

ciech -0.77% no faktycznie bardzo mocno

@I want to believe
ale patrzyłeś na wykres przed napisaniem tego?


w tej chwili firma, lub ludzie syna Kulczyka, ewidentnie ratują kurs przed załamaniem i skupują akcje.

PiS rakiem wycofuje się z kolejnej propozycji. Ciekawe ile przy okazji osobiście zarabiają Ci, którzy rzucają te informacje ?

@mysiauek
tak, jest to wręcz gówniarski zwyczaj... uważam że poważny polityk, rozumiejący ekonomię, rynki walutowe, skomplikowanie współczesnych finansów....  wszelkie swoje gdybania powinien głosić w weekend albo wieczorami tak żeby giełdy, duzi inwestorzy, rynki walutowe, miały czas na przetrawienie i ocenę słów i równy czas reakcji potem. 


U nas nie mają, a kolega sekretarki prezesa PiS albo Pani Szydło może na forexie zrobić miliony w parę godzin, wiedząc co "walną" zaraz na konferencji.  

@straszny
Ja jestem pewien  tego, że grupa osób zarabia na tych dość sporych wahaniach. Niestety, to pokazuje także, że strach sęe bać wyników wyborów.

Co sądzicie o zakupie teraz metali?
Wydaje się, że wszystko leci i też megadługoterminowe minima nieosiągnięte, ale czy może być jeszcze taniej?
Szczególnie interesuje mnie platyna.

Albo ja mam jakis dziwny internet albo wykres strasznego mam zaktualizowany na dzień dzisiejszy :)

@koradon
taaak - stooq tak ma że obrazki są dynamiczne, trzeba zrobić print screen i zahostować... zapominam czasem o tym

@mysiauek
cena platyny jest ściśle związana z palladem i miedzią, przy spadającej produkcji w Chinach, przy również nienajlepszych danych produkcji z USA.... pewnie że może być taniej

kurs ceny platyny z 10 lat. Popatrz że spadki są na coraz większych obrotach, co uprawdopodabnia dalszy kierunek (choć pewności oczywiście nigdy nie ma).



w skali 30 lat cena wydaje się być ciągle zawyżona... 

Ten wykres ma jedna wadę, nie uwzględnia wartości pieniądza w jakim jest przedstawiany.
Natomiast tak czy siak, mam jakieś dziwne wrażenie, że dno już nie daleko. Zobaczymy.

@mysiauek

a to proszę Cię bardzo, wykres wartości z uwzględnieniem wartości dolara http://stooq.pl/q/?s=xptusd&c=10y&t=l&a=lg&b=0,  i euro http://stooq.pl/q/?s=xpteur


w euro wygląda trochę inaczej, w dolarach podobnie do pierwotnego

Czy dobrze rozumiem, że cena platyny się zmienia a indeksowana kursem dolara jej zmiana wygląda dokładnie tak samo ?
Czyli kurs platyny jest prawie dokładnie 1:1 z kursem dolara?

Dziwne, ale jeśli tak mówią dane... nie ma co z nimi dyskutować. 

@mysiauek

no tak wychodzi, dopiero przy indeksowaniu euro widać różnicę....  

wiesz... gdybym ja miał obstawiać co się stanie z kursami tych szlachetniejszych metali przemysłowych - platyna, pallad, to stawiałbym teraz na odbicie rzędu 15-30% a potem jednak zwała jeszcze spora.... póki Azja nie unormuje sytuacji gospodarczo-finansowej tu jeszcze mogą dziać się cuda, niestety negatywne bardziej niż pozytywne.   

a teraz o Chinach.....

a propo kryzysu na giełdzie, spadającej ilości zamówień w gospodarce, prezydent podjął decyzję (mówiłem że po okresie dynamicznego dzikiego wzrostu z biedy, nie ma innej drogi niż ta którą przeszła Europa) o całkowitym ubezpieczeniu społecznym całego społeczeństwa Chin.

1.4 miliarda ludzi w ciagu najbliższych 4 lat zostanie ubezpieczonych, system opieki społecznej powiększy się z 300 miliardów dolarów do 1 biliona USD rocznych wydatków.

najwyższa pora zadbać o społeczeństwo i środowisko w tym dzikim otoczeniu... zresztą Chiny i Indie w tej chwili mają jeszcze jeden problem pochodny - obydwa kraje przeżywają największy exodus bogatych ludzi w swojej historii - z Chin i Indii rocznie ucieka ok 10-15% milionerów, przenosząc się z majątkiem do krajów Zachodu (Australia, Singapur, Europa Zachodnia i Północna, Kanada, USA) http://odishasuntimes.com/2015/07/28/india-china-face-exodus-of-millio..., co dla stabilnych wpływów podatkowych obydwu światowych tygrysów gospodarczych jest po prostu strasznie dużym problemem

@straszny
Dziwi mnie ten wykres i zależność bo zawsze mnie uczono, że zależność metali ( i nie tylko) do dolara jest odwrotnie proporcjonalna. Cóż, z danymi kłócić się nie można.

@mysiauek

USA drukowało dolara i prowadziło programy luzowania ilościowego. To zaburzało ocenę sytuacji.... 
Koniec druku dolara

po odejściu Bena Bernanke to się skończyło, pani Janet Yellen ma inną koncepcję kontroli pieniądza i gospodarki... drugi rok USA przestało drukować pieniądz i efekt w gospodarce był natychmiast widoczny.... 

od jesieni 2014 koniec druku - poniżej wartość indeksu złota na niebiesko i indeksu dolara na różowo
 



...także tu by się zgadzało

ale  - platyna jest surowcem dużo bardziej przemysłowym niż złoto (które ma tylko 3% zastosowania w przemyśle), więc bardziej czuła jest na spadki koniunktury w wielkich centrach produkcyjnych świata.

@straszny
A mogę poprosić o taki wykres zod powiedzmy 1980?

@mysiauek


pomarańcz - platyna
niebieski - złoto
różowy - dolar

zielony - indeks NASDAQ amerykańskich spółek technologicznych