Forum > Tematy dowolne > Ukraina - wojsko wchodzi do gry.

skocz

spider_co

Wysłane 2014-09-05 16:17

@Maveriq No i tu jest problem. Zawsze każda ze stron będzie twierdziła, że to jednak ona ma rację. Każdy konflikt właśnie od tego się zaczyna, że jedna strona narzuca swoją rację drugiej stronie, zamiast poszukiwać wspólnego rozwiązania (kompromisu). A później najczęściej krwawo się to kończy dla jednej ze stron, co pociąga za sobą chęć odwetu i tylko nakręca się spirala przemocy.
Konflikty w państwach afrykańskich czy arabskich najlepszym tego przykładem.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

Maveriq

Wysłane 2014-09-05 16:59

Ale zakładając, ze jedna ze stron nie ma racji (a co najmniej jedna nie może jej mieć) kompromis jest pogarszaniem rozwiązania proponowanego przez stronę, która rację ma.
W tym momencie sam fakt, że strona, która nie ma racji domaga się kompromisu jest szkodliwy dla całości.
Nie ma opcji, z której wszyscy będą zadowoleni, ale jest opcja, która z biegiem czasu dla wszystkich będzie najlepsza.
I tu dochodzimy do sytuacji idealnej, w której jedna mała grupa ludzi podejmuje decyzję za wszystkich nie bacząc na ich zdanie i robi to dobrze.

Ryzen R5 3600; SPC Fortis 3; ROG STRIX B550-A GAMING; 2x32GB Kingston Fury Beast 3200MHz CL16; XFX RX580 OC BLK; 1TB Kingston SNV2S1000G + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Seasonic G12-GM-650; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2014-09-05 20:04 , Edytowane 2014-09-05 20:10

@Yoshi_80


To w końcu ile Rosja ma tego wojska?

tyle
Ogólna liczba żołnierzy 845.000 (2013).
- wojska lądowe 250.000 (2013).
- wojska powietrznodesantowe 35.000 (2013).
- siły powietrzne 150.000 (2013).
- marynarka wojenna 130.000 (2013).
- wojska strategiczne 80.000 (2013).
- wojska wsparcia 200.000 (2013).

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2014-09-06 23:57 , Edytowane 2014-09-07 01:12

a na Ukrainie niespokojna noc :( godzinę temu huraganowy ogień ruskiej artylerii zaczął niszczyć zabudowania Mariupola
https://twitter.com/yurymat/status/508354319562080256

I tu dochodzimy do sytuacji idealnej, w której jedna mała grupa ludzi podejmuje decyzję za wszystkich nie bacząc na ich zdanie i robi to dobrze.

nie mam pojęcia skąd wniosek, z historii wynika że czym mniejsza grupa ludzi rządzi tym więcej podejmuje nieodwracalnych złych a nie dobrych decyzji. A już najgorzej jest z dynastiami królewskimi z władzą dziedziczną, one mają bardzo ograniczoną pulę genów, wymienianą między paroma rodzinami, co generuje wyjątkowo wielu dosłownie debili, których poddani musieli słuchać.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Maveriq

Wysłane 2014-09-07 00:06

Czyli z wolnej elekcji dobrego władcy nie było nigdy?

Ryzen R5 3600; SPC Fortis 3; ROG STRIX B550-A GAMING; 2x32GB Kingston Fury Beast 3200MHz CL16; XFX RX580 OC BLK; 1TB Kingston SNV2S1000G + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Seasonic G12-GM-650; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2014-09-07 00:11 , Edytowane 2014-09-07 00:14

@Maveriq
a nie trafiali się częściej nam albo przekupne ciamajdy albo ustawki ? Już pierwszy Henryk Walezy przez swoją ignorancję polskiego ustroju załamał politykę wewnętrzna dawnego Imperium Jagiellonów. Ostatnie 70 lat i doprowadzenie do rozpadu państwa... dwóch Sasów wybranych elekcyjnie... 

pewnie że byli i dobrzy władcy, ale wcale nie było ich więcej niż złych lub miernych. Najgorsze że zły władca podejmował decyzje, z których nie było potem odwrotu

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2014-09-07 00:36 , Edytowane 2014-09-07 00:44

https://twitter.com/IlvesToomas/status/508363254960123904

:silly:


@Straszny
Jak można było się spodziewać - rosyjska strona już informuje, że to Ukraińcy zaczęli ostrzał, wbrew opinii mieszkańców miasta. \"\nie_ok\"

Bardzo możliwe, że ten rozejm był taktyczną zagrywką mająca na celu przegrupowanie oddziałów. 
Imho Mariupol idzie na straty. \"\wkurzacie\"

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rozejm-na-ukrainie-zerwany-mariupol-po...

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

D@nielo

Wysłane 2014-09-07 12:06 , Edytowane 2014-09-07 12:07


[LINK]

Dokładnie ten rozejm to ściema. Rosjanie w natarciu, państwa europy zachodniej bezradne.

Następne w kolejce mogą być kraje bałtyckie.

[LINK]

https://www.youtube.com/user/DefenceJournalist/videos

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2014-09-07 13:54 , Edytowane 2014-09-07 13:55

Wiadomo co zawiera tekst porozumienia. 

Imho na mocy jego, wschód Ukrainy już stracony. 
Atmosfera opadnie, zrobią referendum i skończy się jak z Krymem.
Putin osiągnie to co chciał i zachód mu tym nie przeszkodzi.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/obwe-publikuje-tekst-porozumienia-o-za...

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

D@nielo

Wysłane 2014-09-07 22:46

UE jest gotowa cofnąć zapowiedziane na poniedziałek kolejne sankcje wobec Rosji, jeśli zostanie utrzymane zawieszenie broni we wschodniej Ukrainie - zapowiedział przewodniczący Rady Europejskiej Herman Van Rompuy.


[LINK]

Do doskonale pokazuje ile Unie odchodzi wojna na Ukrainie. "Kasa misiu kasa".

https://www.youtube.com/user/DefenceJournalist/videos

Lasica

  • Lasica
  • wiadomość Użytkownik

  • 6668 wypowiedzi

Wysłane 2014-09-08 10:28

Cały zachód nie jest kompletnie zainteresowany tym co się dzieje na wschód od granicy Niemieckiej, a właściwiej na wschód od Wisły. Wisła jest granicą, którą NATO wyznaczyło na punkt w którym ma być zatrzymana ewentualna inwazja Rosyjska. Polska jest właściwie spaloną ziemią, dla jednych i drugich jesteśmy tylko buforem. Dlaczego na bazę NATO wybrano Szczecin? Bo to właściwie Niemcy już, dalej na zachód się już by się nie dało.

ZX Spectrum + Commodore 64 + ZX Spectrum 2+ + Amiga 600 + Microsoft Surface Pro GO2/X + Asus ROG Strix G513QY + Asus ROG Ally

Yoshi_80

Wysłane 2014-09-08 11:25

Dobrze, że mieszkam na granicy, w razie czego wsiadam w auto i po godzinie jestem w niemczech , jakąś robotę tam znajdę, namiot też mam \"\lol\"

Maveriq

Wysłane 2014-09-08 17:22

Kurcze, a ja mieszkanie nad Wisłą kupiłem.

Ryzen R5 3600; SPC Fortis 3; ROG STRIX B550-A GAMING; 2x32GB Kingston Fury Beast 3200MHz CL16; XFX RX580 OC BLK; 1TB Kingston SNV2S1000G + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Seasonic G12-GM-650; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2014-09-08 19:32

Siły zbrojne Estonii, Łotwy i Litwy - czas przybliżyc, bo istnieje rosnące prawdopodobieństwo przeniesienia rosyjskiej wojny "hybrydowej" na ich ziemie.... 

[LINK]

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38331 wypowiedzi

Wysłane 2014-09-08 20:31

Pytanie czy Putin odważy się zaatakować NATO...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

krymtON

Wysłane 2014-09-08 20:57

@djluke - źle postawione pytanie - powinno brzmieć "Czy Nato zechce bronić wschodnich sojuszników"...

Graty jak każde inne ;)

humbak

Wysłane 2014-09-08 22:15

@krymtON
źle postawione pytanie - Co da Putinowi zajęcie krajów nadbałtyckich skoro je wszystkie ma gospodarczo w kieszeni?

Yoshi_80

Wysłane 2014-09-09 10:20

Siły zbrojne Estonii, Łotwy i Litwy - czas przybliżyc, bo istnieje rosnące prawdopodobieństwo przeniesienia rosyjskiej wojny "hybrydowej" na ich ziemie....



Można śmiało powiedzieć, że to nie są żadne siły zbrojne. Polskie aerokluby mają kilka razy większy potencjał militarny niż siły lotnicze tych 3 państw razem wziętych. Np w moim aeroklubie w zielonej górze jest 10 samolotów AN-2 \"\lol\"


Nie pozostaje nam nic innego jak podwoić wydatki na armię ;-)

-ADSO-

  • -ADSO-
  • wiadomość Użytkownik

  • 2181 wypowiedzi

Wysłane 2014-09-09 14:37

@Yoshi_80 Ale AN-2 to można procą zestrzelić niemalże ;-)

PS: Ty jesteś z Zielonej Góry? Jeśli tak to witaj w klubie...

Samsung NP550P5C-S04PL, Logitech G603 Lightspeed, Apple iPhone 11 128GB

koradon

Wysłane 2014-09-09 18:37

Fajny dokument o Rosji Putina
[LINK]

Nie wiem z którego roku (pewnie gdzieś koło 2013) ale z perspektywy czasu bardzo ładnie widać w nim to co się właśnie dzieje na Ukrainie.

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 141 gości