Powiedz że Żydzi są chciwi - zostań antysemitą
Powiedz że Polacy to ksenofobiczni megalomani i leniwe nieroby z takim a takim temperamentem - zostań światłym internacjonalistycznym postępowcem

@straszny bo w Polsce można się tylko garba dorobić, i choćbyś zapierniczał po 16 godzin na dobę nigdy nie zarobisz takiej kasy jak na zachodzie europy. To nie jest cech typowa dla Słowian. Byłem bardzo długo we Włoszech i na południu i północy. O ile włosi z południa mają sielankowe podejście do życia, bo tam mają słabiutkie zarobki, fajny klimat, ładne morze, a i tak te słabiutkie są lepsze od dobrych polskich, to na północy włoch jak zdecydują się tam przyjechać, to zapierniczają i to ostro, żeby coś mieć i z dorobkiem wrócić na południe. x

@xoot
prosiłem Cię o wypowiedzi bez ad personam argumentów? Nie chciałbym tego powtarzać i więcej nie bedę. Ostatni raz to napisałem.

@xoot Wyróżniamy się o tyle, że to, co nasi rodacy uważają w tamtych warunkach za godziwy zarobek, to w przypadku tubylców, przyzwyczajonych do wysokich zasiłków socjalnych, już takie nie jest, więc można by zanucić znaną mantrę: "co się będę wysilał za te parę groszy"...

EDYTA
@straszy "ja mam taką teorię że to kwestia słowiańskiego temperamentu"
Właśnie że nie, patrz moje powyższe zdanie...

@pi_nio

Wy naprawdę wierzycie w to, że Polacy są jacyś super, albo jacyś źli?

Oczywiście, że są supr, bo ja jestem polakiem i moi rodacy są super i lepsi od innych. Wydaje się to oczywiste prawda ?

my po prostu jesteśmy lewi jak diabli jeżeli chodzi o organizację i zarządzanie, a do tego leniwi

Może wy @pi_nio jesteście leniwi, ale pragnę wam przypomnieć, że żeście ruszyli dupsko jak wam było źle i coś w swoim życiu zmienili na lepsze. A więc tak bardzo leniwi nie jesteście.

chodzi mi o trend, a nie o biało czarne podejście do sprawy

Nie wiem co ci chodzi, ale przypuszczam, że miałeś na myśli iż istnieje taka tendencja. Trend to raczej moda na coś niż nieświadome działanie.


@strasznyZiemkiewicz powinien zająć się pisaniem fantastyki co mu dobrze wychodziło. Co do Michalkiewicza, zupełnie rozsądny człowiek.

Antysemita z krwi i kości, właśnie z rodzaju takich wyssanych z mlekiem matki.

, Poproszę jakieś dowody. Bo jak na razie nie spotkałem się z jego strony z takim zachowaniem, a wręcz przeciwnie. Natomiast jak widzę tobie przychodzi bardzo lekką rączką przypisywanie etykietki antysemity.

znajomy sobie ekosystem człowiek się rozleniwia, bedąc na obczyźnie jest bardziej zdeterminowany i spięty do pracy.

To prawda, ale to nie obczyzna, a konieczność radzenia sobie sprawia, że wpada się w cug pracy. Gdy państwo robi wszystko za nas, stajemy się leniwi. To jest ten sam efekt jaki wywołuje socjal.

@straszny dobrze i ja cię proszę o to samo.
/edyta/ czy jak napiszę że nie lubię żydów to już jestem antysemitą, czy jeszcze nie, czy prawie?

kompletnie nie interesuje mnie jakiego narodu lubisz a jakiego nie, i nic to nie ma do ostrzeżeń - za używanie kolejny raz obrażliwych argumentów ad personam do dyskutanta zawieszę konto od razu, bo uprzedzałem Cie już ze 3 razy żebyś tego nie robił (2 razy na wątkach i w komentarzach newsów). Nie pisz postów jeśli ciągle nie możesz powstrzymać się od złośliwości

Wklejcie Panowie jakieś linki do tematu o Rządzie Poziom marudzenia tam obniżył loty

@Xoot

Jak podasz jakieś konkretne argumenty do Twojej tezy, i jakieś doświadczenia na tym podłożu to można gadać

@pi_nio

@Cursed efekt ryby w wodzie - tak przywykłeś, że nie odróżniasz - normalne. ...i tak - widzę ją na co dzień dookoła - od moich sąsiadów poczynając, a na moich klientach kończąc. każdy kto uważa, że wie - jest chory i powinien się leczyć - najlepiej od razu.

Panowie nie rozumiem Was, serio. Wy naprawdę wierzycie w to, że Polacy są jacyś super, albo jacyś źli? skąd Wy bierzecie te teorie, że jesteśmy prześladowani, wykorzystywani itp.? my po prostu jesteśmy lewi jak diabli jeżeli chodzi o organizację i zarządzanie, a do tego leniwi - widzę to na co dzień dookoła. chodzi mi o trend, a nie o biało czarne podejście do sprawy, ale i tak tego pewno nie skumacie...

ano mógłbym napisać +1

No i jak zwykle okazuje się, że w Polsce wszystko sprowadza się do stosunku do Żydów. I pastafarianie też ostatecznie doprowadzili do tej absolutnie kluczowej sprawy w polskim poczuciu tożsamości. Myślę, że w tym kraju byłoby o wiele łatwiej się dogadać gdybyśmy potrafili mówić o tym bez fobii, nawet tak ładnie sformułowanej jak to zrobił Straszny :

"Chyba najstraszniejszą rzeczą jest dla mnie wartościowanie ludzi przez pochodzenie i poglądy ich rodziców, dziadków czy pradziadków"

@straszny
"Mi zdecydowanie bliższe jest podejście Rafała Ziemkiewicza"

I Ty się powołujesz na tego antysemitę?
[LINK]
Wstyd normalnie!

@cichy
Ale jak tu rozmawiać?
Jak ludzie zamiast używać argumentów, rozsądku i logiki walą bezmyślnie swoje 'poglądy' - równie dobrze możnaby napisać "Ziemia jest płaska a księżyc jest z sera i basta! A kto się nie zgadza i tego nie widzi ten faszysta"

@Cursed

Ziemkiewicz ostatnio się skompromitował pisząc znów dla Rzepy, zaklinając się niecały miesiąć wcześniej, że z wydawnictwami Hajdanowicza nie chce mieć nic wspólnego.

Gdyby się jeszcze pokalał, ale poszedł w zaparte w kolejnym felietonie wylewając jad na krytykujących.

Bardzo go ceniłem, ale sporo ostatnio stracił w moich oczach.

@Cursed
gościa zawsze lubiłem... choć nie ukrywam że ten Ziemkiewicz z "Szosa na Zaleszczyki" był mi najbliższy (poznałem go na konwentach SF). Jeśli tak Cię martwią moje słowa to ten teraz jest mi daleki w sposobie patrzenia na świat, ale z tych dwóch Panów zdecydowanie bliższy. W tym sensie bliski.

A poza tym mogę się gorąco nie zgadzać z nim, co nie przeszkadzało mi nigdy w czytaniu jego beletrystyki politycznej, bo śledzę na bieżąco co pisze. Zawsze to inny punkt widzenia ;)

Straszny a co powiesz o Norwegii w kontekście tamtejszej lustracji kolaborantów na 3 pokolenia naprzód ? Co byś powiedział gdyby u nas coś takiego zaproponowano z pachołkami Sowietów ? Zresztą w niemal wszystkich krajach środkowej Europy lustracje były dość drastyczne w porównaniu z naszym dziamdzianiem i wałęsaniem z lewa na prawo, czego skrajnym odpryskiem jest, że taki Piotrowski, morderca ubecki nie lepszy od esesmanów pisał sobie felietony w nowoczesnej gazecie, której dyrektor jest posłem partii faceta, którego szanujesz.

"fake - usunalem." Informacja o Norwegii nieprawdziwa.

@cichy

Troszkę inne czasy były, ale w sumie nikt tego do dziś nie zmienił chyba, więc są konsekwentni.

U nas by pomysłodawcę okrzyknięto faszystą, rusofobem, opluto we wszystkich mediach, wytoczono by procesy w których by orzekali sędziowie których takie wykluczenie by miało dotyczyć, ośmieszono a na koniec zrobiono by z niego szaleńća którym by straszono obywateli.

@1084 [LINK] - tak w celach edukacyjnych jakbyś nie wiedział co chodzi z trendem

@cichy
ale Lasica ma tu rację - to był trochę inny kraj (w sumie nawet nie trochę) - szczerze mówiąc biedny jak przysłowiowa mysz kościelna, uparty i bardzo konserwatywny. Współczesna Norwegia jest tak odmieniona jakby to inni ludzie byli.

Ropę naftową odkryto na szelfie kontynentalnym w 1969 roku. Potem doszedł do niej gaz. Norwegia z kraju w który w latach 50tych ocierał się o głód obecnie stała się potęgą posiadającą akcje ponad 1% wszystkich światowych firm. Kraj bardzo spoważniał i bardzo dojrzał. Syn opowiadał że jak rozmawia ze starszymi Norwegami to oni sami nie mogą uwierzyć jak się szybko zmieniły i kraj i zachowania ludzi.

np takie Chile też pokonało ogromną drogę, przez chaos komunizmu, dyktaturę wojskową do demokracji. Ludzie stali się odpowiedzialni a społeczeństwo dużo bardziej obywatelskie.

Nie wyobrażam sobie żeby w jakimkolwiek świadomy społeczeństwie dzieci czy wnuki miały odpowiadać za grzech swoich dziadków (i to nie tylko w demokracji, ale równiez w monarchii konstytucyjnej czy oświeconej oligarchicznej dyktaturze). Sam pomysł jest dla mnie strasznie toporny umysłowo. Zaraz przypomina mi się skandaliczne zachowanie Amerykanów w 1941 roku wobec Amerykanów japońskiego pochodzenia... 4 lata w obozie koncentracyjnym tylko za to że urodziło się ze skośnymi oczami (ok, nie były to obozy takie jak niemieckie, nie mordowano tam masowo, ale definicję spełniają) [LINK]

@straszny
"Jeśli tak Cię martwią moje słowa to ten teraz jest mi daleki w sposobie patrzenia na świat,"

uff, normalnie kamień z serca

"Nie wyobrażam sobie żeby w jakimkolwiek świadomy społeczeństwie dzieci czy wnuki miały odpowiadać za grzech swoich dziadków"

A to dlaczego? Przecież sam dobrze wiesz jakie straszne rzeczy wysysa się z mlekiem matki.
A nikt dzieci/wnuków przecież do więzienia nie wsadzał.

@Lasica
Nie śledzę tak dokładnie publicystyki, ale wyobrażam sobie jak ciężkie musi być trzymanie się prawicy (choćby częściowe) na tym oceanie lewactwa.

@strasznyChile miało hiperinflacje ze 190% w skali roku i kraj zbankrutował. Pinochet zrealizował coś, co zwie się do dzisiaj cudem gospodarczym Chile. A było to nic innego, jak po prostu wprowadzenie wolnego rynku.

@straszny
"raj bardzo spoważniał i bardzo dojrzał. Syn opowiadał że jak rozmawia ze starszymi Norwegami to oni sami nie mogą uwierzyć jak się szybko zmieniły i kraj i zachowania ludzi.

np takie Chile też pokonało ogromną drogę, przez chaos komunizmu, dyktaturę wojskową do demokracji. Ludzie stali się odpowiedzialni a społeczeństwo dużo bardziej obywatelskie."

O widzisz, i teraz sam powinieneś zauważyć, jak bezsensowne jest przylepianie etykietek rodakom, czepianie się naszej słowiańskości.
Niestety, ze smutkiem muszę stwierdzić, że wszystkie większe problemy szybko nie znikną, gdyż o ile jeszcze kilka lat temu byliśmy liderem zmian w tej części Europy, o tyle teraz coraz bardziej wleczemy się w ogonie. Dusi nas przerost biurokracji, połączony z kiepskimi, często sprzecznymi przepisami. Dopóki jakaś siła rządząca nie poradzi sobie w tej materii, dopóty będzie można przypiąć nam mało przychylne opinie (chociaż za organizację Euro 2012 ponoć nas w świecie chwalono).

@1084
ale rynek nie jest celem samym w sobie, tylko sposobem zbudowania trwałego zadowolenia i bogactwa społeczeństwa. Pinochet dopuścił się przy tym wielu okrutnych zbrodni.

Rozwój ekonomiczny Chile nie zwolnił ani po wprowadzeniu demokracji ani po wprowadzeniu większej odpowiedzialności socjalnej państwa i ograniczeniu wolnego rynku.