Czy nasz gospodarka by padła? Jest jeszcze coś takiego, jak autonomia gospodarcza.
Forum > Tematy dowolne > Ukraina - wojsko wchodzi do gry.
Wysłane 2014-02-20 18:56
Wysłane 2014-02-20 19:36 , Edytowane 2014-02-20 19:39
@Maveriq
i co z tego? W tej chwili średnia pensja urzędnicza/państwowa na Ukrainie to ok nasz 1000 zł brutto miesięcznie, w małych firmach pensja ok 400-500 zł brutto miesięcznie (brutto, nie netto, a podatki podobne jak u nas). Wszystko przeżarte korupcją i układami mafii. I chcesz tych ludzi trzymać w jednym państwie z nami ale pokiwać im palcem, że państwo wspólne to tak, ale kasa to tylko dla nas ?
Zakłady pracy (kopalnie, huty) z technologiami z lat 50tych, kołchozy z kulturą pracy sprzed 100 lat... Szczególnie że Rosja inwestuje na Ukrainie we wschodnią część, a zachód jest biedniejszy.
Wysłane 2014-02-20 20:16 , Edytowane 2014-02-20 20:18
Panowie, wiadomości miałem okazję obejrzeć - dziennikarze w hotelu, w kamizelkach, mówią że kule przez okna na trzecie piętro hotelu wpadają. Dziś ponoć 70 ofiar, ujęcia jak ludzie w kominiarkach z kałachami latają i strzelają. Powstańcy zdarli z jakiegoś typa rosyjskie naszywki wojskowe, jeśli to prawda to dziwię się że Putin swojej olimpiadzie oglądalność obniża.
Tam po prostu wybuchła rewolucja, ludzie na majdanie się sami organizują, wodzowie bawią się w politykę, a lud wojuje. Część mundurowych przechodzi na stronę powstańców, państwo zaczyna trzeszczeć w posadach. Rewolucja musi się teraz napić krwi, oby nie była zbyt łapczywa i nie pożarła zbyt wielu swoich dzieci
Wysłane 2014-02-20 20:18
Pytam jak mamy się solidaryzowac z powstańcami ?? Gdzie jest Juszczenko i jego swita. Co z Tymoszenkiem ?? Gdzie dawny legalny rząd z pomarańczowej rewolucji ?? Widzimy ze pro putinowskie prowokacje przynosza opłakany smutek. Może by tak wysłac do nich naszych chłopców.. Pomyślcie..
Wysłane 2014-02-20 20:44
@Danielek
Mimo wszystko nie możemy ich napaść. Nie mamy tam zresztą faktycznie interesu.
Tylko Amerykanie mogą
Wysłane 2014-02-20 21:09
Szczury uciekają z "tonącego okrętu":
Wiele osób, szczególnie bogatych ucieka z Ukrainy. "Z lotniska Kijów-Żuliany odlatują kobiety, dzieci i psy. Podjeżdżają dziesiątki mercedesów i lexusów. W ciągu 10 minut widziałam 3 odlatujące samoloty", czytamy w relacji dziennikarki Anny Babinets na Facebooku.
Na Twitterze ludzie przesyłają zdjęcia z portali, które pokazują wzmożony ruch lotniczy. Wiele osób pisze, że to prywatne odrzutowce milionerów.
Na "Ukraińskiej Prawdzie" pojawiła się informacja, że odleciał dzisiaj prywatny samolot Airbus A319-133X, którego właścicielem jest związany z Janukowyczem Rinat Achmetow. Maszyna najbogatszego Ukraińca poleciała z Doniecka do Londynu, gdzie milioner ma rezydencję.
UE postanowiła nałożyć sankcje wizowe i finansowe na osoby odpowiedzialne za eskalację przemocy na Ukrainie oraz objąć ten kraj embargiem na dostawy sprzętu, który może zostać wykorzystany do represji - poinformowały unijne źródła dyplomatyczne.
[LINK]
PS. Zbanujcie tego typa tego się nie da czytać.
Wysłane 2014-02-20 21:53 , Edytowane 2014-02-20 21:55
@cichy
daj spokoj to stary troll, który co pare miesiecy z dobre 6 lat pod kolejnymi nickiami próbuje tego samego idiotycznego motywu z takimi pseudo naiwnymi gadkami. Konto skasowane, temat zamknięty.
Wysłane 2014-02-20 23:08 , Edytowane 2014-02-20 23:10
Rosja prowadzi długofalową konsekwentną politykę odzyskiwania tych części byłego ZSRR, które przypadkiem dostały się pod inne panowanie. Soczi leży rzut beretem od Abchazji, olimpiada przy 2o stopnaich celsjusza miała zatrzeć niesmak po wojnie gruzińsko-rosyjskiej. Teraz trwa proces destabilizacji kraju w Ukrainie - odciąganie wschodu ku Rosji i radykalizowanie Zachodu, który jako antyrosyjski nie jest Rosji potrzebny. Bardzo skuteczna i wyrachowana polityka - niemniej prowadzona dość miękko jak na strandardy rosyjskie. O wiele większe ofiary towarzyszą polityce amerykańskiej choć ta nie jest tak jednoznacznie imperialna.
Wysłane 2014-02-20 23:18 , Edytowane 2014-02-20 23:18
@cichy
bo rozmach inny. Jednak porównujemy mocarstwo światowe (przypadkiem jedyne) do mocarstwa lokalnego, które obecnie nawet nie aspiruje do konkurowania z tamtym pierwszym.
Rosja tak naprawdę aspiruje tylko do stworzenia trwałego kordonu bardzo zależnych państw, tak żeby NATO/Unia jak najmniej z tych krajów wciągnęły w swoją strefę wpływów. Odwieczne u Rosjan poczucie oblężonej twierdzy, której trzeba ciągle poprawiać mury.
Wysłane 2014-02-20 23:25 , Edytowane 2014-02-20 23:26
widze że rosyjscy dziennikarze pytając unijnych dyplomatów robią to ciągle "zgodnie z linią Kremla" (pytanie do Ashton na dole) [LINK]... ale chyba tym razem sytuację Rosjanie pokpili... Putin nie będzie umierał za Achmetowa (który już uciekł) i Janukowycza (który ma w takim wypadku przesrane ;p).. istnieje szansa wyciągnięcia całego kraju spod wpływu Rosji i wywalenia oligarchów, raz na amen.
Wysłane 2014-02-21 10:58 , Edytowane 2014-02-21 10:59
@straszny
Moim zdaniem wszystko wskazuje kompletnie na co innego. Milicjanci z Lwowa przeszli na stronę majdanu, Wojsko jest podzielone, Krym chce się odłączyć, Janukowycz kontroluje tylko berkut, a majdanu w Kijowie nie kontroluje nikt.
Coraz bliżej do wojny domowej.
Wysłane 2014-02-21 11:05 , Edytowane 2014-02-21 11:06
@Lasica
napisałeś to samo co ja myślę
istnieje szansa wyciągnięcia całego kraju spod wpływu Rosji i wywalenia oligarchów, raz na amen.nie znaczy że Rosja odda, po 400 latach dominacji, ten region bez ciężkich zmagań. Po prostu teraz w końcu jest szansa bo Rosjanie ewidentnie stracili tą bezwględną kontrolę nad Ukraińcami.
I wydaje mi się że u nich, choć może tak nie powinno się tak pisać, to wariant z brutalnym wygnaniem oligarchów, i oczyszczeniem kraju to im na zdrowie wyjdzie.
Wysłane 2014-02-21 11:41
Po tym, jak sytuacja nieco się uspokoiła przeraża mnie fakt, że Breivik zamordował sam mniej więcej tyle osób, ile zginęło przez zamieszki na Ukrainie i żyje w takich warunkach, w jakich wielu ludzi by chciało. Do tego dostał tylko 21 lat, po których wyjdzie na wolność z zabezpieczeniem finansowym.
Wysłane 2014-02-21 12:00
@pi_nio
To że nie jest nam bliżej do Ukrainy niż Szwajcarii, i to że wystarczy posiedzieć na tyłku 250 lat i 'napewno będzie lepiej' ;p
'czasem mimo wszystko różne rzeczy zmieniają się na lepsze'
Nie znam przypadków żeby coś się zmieniło na lepsze ot tak, samo z siebie, od siedzenia na tyłku i czekania.
@straszny
'I wydaje mi się że u nich, choć może tak nie powinno się tak pisać, to wariant z brutalnym wygnaniem oligarchów, i oczyszczeniem kraju to im na zdrowie wyjdzie.'
No, dokładnie tak jak u nas ;p
PS: Co jest? Rusofilia jest zakazana?
Wysłane 2014-02-21 12:15 , Edytowane 2014-02-21 12:22
@Cursed
zakazana na forum jest przesadna agresja, durne i przejaskrawione wypowiedzi, które same w sobie są konfrontacyjne.
Sapkowski w usta Geralta kiedyś włożył piękne słowa
"znam kobiety które umieją ładniej odmawiać niż większość dawać"
wszystko jest kwestią formy i poziomu wypowiedzi. Najtrudniejszy temat można poruszyć jeśli umie się zachować poziom.
aczkolwiek zawsze też jest do dyspozycji onet czy wp.pl, tam żadnych ograniczeń w pleceniu agresywnych bzdur nie ma.
ps - w Polsce są koterie polityczne, to zupełnie coś innego, ale obawiam się że specjalnie nie masz o tym pojęcia albo też mieć nie chcesz, i nie chce mi się podstawowych różnic między systemami tłumaczyć. Kiedyś chciałeś zabierać się za dzieło pisania Konstytucji dla narodu - przy takim stanie znajomości politologii jaki prezentujesz na pewno ma to sens. Na pewno.
Kto jest online: 1 użytkowników, 324 gości
kendo999 ,