Toście polecieli

@straszny
" to był trochę inny kraj (w sumie nawet nie trochę) - szczerze mówiąc biedny jak przysłowiowa mysz kościelna, uparty i bardzo konserwatywny. "

Świetnie, teraz my jesteśmy biedni, więc nie ma problemu żebyśmy zrobili to co Norwedzy po IIWŚ

Teraz to już po ptokach. Trzeba było to zrobić na początku lat 90 tych. A konsekwencje braku takiej kuracji przeczyszczającej będziemy ponosić przez 3 pokolenia co najmniej, wszyscy.

@straszny"Nie wyobrażam sobie żeby w jakimkolwiek świadomy społeczeństwie dzieci czy wnuki miały odpowiadać za grzech swoich dziadków"

Przecież wszyscy ponosimy konsekwencje za błędy swoich przodków, za ojca pijaka, dziadka, który przegrał majątek w kasynie, chociażby przez to, że nie mamy majątku, w przeciwieństwie do kogoś kogo przodkowie pracowali i zarabiali wtytrwale i skutecznie. W przypadku braku możliwości bycia politykiem czy sędzią jest to taka sama sytuacja, nie uniemożliwia to przecież osiągnięcia jakiegokolwiek sukcesu, a jedynie ogranicza przestrzeń działania. I jest to bardzo sprawiedliwe moim zdaniem i pedagoiczne społecznie podejście. To jest sygnał do tych następnych 3 pokoleń : "Nie warto być szują"
My wysłaliśmy sygnał odwrotny : "Warto być szują, w najgorszym wypadku obsmarują cię w podrzędnej gazecie, a przywileje wynikające z twojego szujostwa zachowają twoje dzieci i wnukowie, będą mieli łatwiejszy start i możliwości od dzieci i wnuków uczciwych frajerów i patriotów "

Czy po ptokach Gdyby do władzy w Polsce doszedł ktoś normalny i w miarę uczciwy, to na pewno byłoby mu łatwiej reformować kraj uprzednio pozbywając się z życia publicznego dzieci ubeków/sbeków czy innych kolaborantów.

Ale by darli morde jak zarzynany świniak

@cichy
spróbowałem znaleść ślady tej norweskiej ustawy i szczerze mówiąc nie bardzo potrafię - ten sam tekst, który zacytowałeś jest zacytowany na 3-4 polskich mocno prawicowych blogach i nigdzie indziej nie widzę. Na szybko zapytałem tych Norwegów, których mam na komunikatorach i oni o tej ustawie nie słyszeli, choć z drugiej strony są urodzeni po wojnie i nigdy się tym nie interesowali.

czy masz jakieś źródło do niej? Ale nie polski blog, bo wszystkie mają ctrl+c/ctrl+v skopiowany ten sam tekst za kimś, tylko źródło.

na stronach ambasad, wiki, państwowych stronach anglojęzycznych nie widzę żadnego śladu... nigdzie nie ma śladu takiej ustawy. Jedyny problem jaki Norwegia miała dotyczył dzieci stworzonych ze związków żołnierzy niemieckich z Norweżkami, one spotkały się z ostracyzmem społecznym nad którym Norwegia bardzo cierpi ([LINK]).

Pewnie padłem ofiarą "faktu internetowego" Mea Culpa. Podparłem się fejkiem, nie sprawdzając dokładnie, natomiast myśl przewodnią podtrzymuję.

@cichy
znalazłem jeszcze losy quislingowców - 30 z nich stracono, sporo trzymano w więzieniu, co szczerze mówiąc i tak gnojkom należało się za lata kolaboracji, ale nigdzie nie ma słowa o ustawie dotyczącej ich potomków ani kogokolwiek z rodzin.

Myśl przewodnia jest dla mnie okrutnym nieporozumieniem i nie ma prawa istnieć w cywilizowanym świecie. Takie coś to komuniści robili (a znam to bo mój dziadek był oficerem przewojennej armii, a babcia oficerem AK i AKO do 1947r), którzy potem utrudniali życie całym rodzinom. Do końca komuny musieliśmy ukrywać pochodzenie.

@straszny o moralności Pinocheta dyskutować nie będę, bo pewnie się tu kompletnie nie dogadamy. Ja tam uważam go za męża stanu. Ale ja uważam, że do komunistów należałoby strzelać, a nie dyskutować z nimi i dać sobie narzucać ich zdanie (patrz np. 'małżeństwa' homoseksualne*).

Jeśli zaś chodzi o gospodarkę, to w Chile jeszcze wiele mechanizmów działa właśnie z rozpędu Pinocheta i socjalizacja państwa jest niewielka porównując np. z Europą. Analogiczna sytuacja jak np. Blair starający się nie popsuć osiągnięć Tatcherowej.

*homoseksualiści u nas mogą tak samo zawierać małżeństwa jak osoby o każdej innej orientacji seksualnej.

@straszny
"którzy potem utrudniali życie całym rodzinom"

Jest różnica między utrudnianiem życia a brakiem dostępu do pewnych, określonych zawodów.

@Cursed
pisze ogólnie, babcia życie spędziła jako pomocnik księgowej, nigdzie nie mogła dostać lepszej pracy mimo podwójnego wyższego wykształcenia, krzyża walecznych I klasy i tony orderów, nigdy oficjalnie nie pozwolono przyznać sie do swojej historii, dzieci równiez miały wyraźnie zasugerowane nie przyznawanie się w papierach do tego albo bedą kłopoty. Na studiach musiały się tłumaczyć. Nigdy babcia nie dostała żadnego awansu ani nagrody. Totalna obstrukcja człowieka przez państwo.

A Wy chcecie poniżać ludzi tak samo jak te komunistyczne kreatury.

@straszny
A ja piszę konkretnie, o dzieciach i wnukach radzieckich pachołków którzy dzisiaj walają się po ministerstwach, wymiarze sprawiedliwości i mediach.

A to co spotkało Twoją rodzinę zasługuje na potępienie.


"A Wy chcecie poniżać ludzi tak samo jak te komunistyczne kreatury."

I znowu - nie ma poniżenia w tym że zamiast w sektorze publicznym pracujemy w prywatnym

Problem w tym, że "komunistyczne kreatury" aktualnie obsadzają stołki swoimi dziećmi dla poszerzenia i ugruntowania własnych wpływów. Długo jeszcze mam oglądać w telewizji, jak TW, potomek stalinowskiego zbrodniarza, a w najlepszym przypadku żyd pod przybranym nazwiskiem (choć przeważnie hybryda dwóch powyższych) pompują papkę w umysły kolejnych pokoleń? Dopóki się tych ludzi nie wymiecie z życia publicznego na trzy pokolenia do przodu, w tym kraju nigdy nie będzie lepiej.

@Lukxxx Nie, no proszę cię chłopie, w takim razie idąc twoim tokiem rozumowania, Jaruzelski również jest mężem stanu.

Rozumiem, że można mieć różne poglądy na świat, ale kanalia zawsze powinna być nazywany kanalią, niezależnie od tego, jaką opcję reprezentuje.

@Cursed

Świetnie, teraz my jesteśmy biedni, więc nie ma problemu żebyśmy zrobili to co Norwedzy po IIWŚ

to by się udało tylko naszym jedynym zasobem jest ten ludzki ...który już i tak nadmiernie eksploatujemy

A ludzie urodzeni za komunizmu, które gardziły i gardzą tym systemem, jego wartościami, podejściem do ludzi, powinni zniszczyć wszystkie świadectwa szkolne, maturalne oraz zdobyte na studiach, niech się zrzekną wykształcenia i niech zaczynają naukę od nowa w nowej postępowej III RP, ale już bez komunistycznej nuty. To byłoby bardzo uczciwe wobec samego siebie i wartości przez siebie wyznawanych. Bo przecież nie można "korzystać" z owoców znienawidzonego zbrodniczego systemu.

@rikimaru
to co piszesz to szczyt naiwności wynikający z ułomności myślenia o państwie w kategoriach zemsty, coś na wzór sycylijskiej czy kalabryjskiej mafii. "Jak my się zemścimy to ich wnuki zapamiętają". Zawsze miałeś takie poglądy, i nawet nie próbuję dyskutować ze ścianą, więc daruj sobie odpisywanie na moje posty. Pozdrawiam.

@spider_co

kanalia zawsze powinna być nazywany kanalią, niezależnie od tego, jaką opcję reprezentuje.

dokładnie

@pi_nio
"to by się udało tylko naszym jedynym zasobem jest ten ludzki"
Ale to nic nie zmienia, dzieci/wnuki ludzi z bagażem przechodzą do sektora prywatnego, a ich obecne miejsca zajmują ludzie bez tego bagażu.

"...który już i tak nadmiernie eksploatujemy"

To fakt, ale to raczej efekt skuteczności polityki antyrodzinnej 3RP

@spider_co ???

spider_co właśnie porównał wprowadzającego kapitalizm dyktatora do moskiewskiego pachołka w głębokim komunizmie.

@straszny
Sam również robisz niewiele ponad autorytarne prezentowanie własnych poglądów, a na dodatek na przestrzeni kilku tematów wielokrotnie mnie obraziłeś, więc na dyskusji z Tobą specjalnie mi nie zależy, ale niektórych rzeczy po prostu nie da się nie komentować.

@rikimaru Odpowiem ci tak.
Mój dziadek przeżył kilka lat zsyłki do łagru sowieckiego (z racji pochodzenia), a później hitlerowski obóz koncentracyjny i pracę przymusową na terenie hitlerowskich Niemiec. Kiedyś podczas rozmowy zadałem mu pytanie: gdzie było (relatywnie) lepiej? Odpowiedział mi: a co to za różnica, czy dostajesz razy zwykłym kijem, czy eleganckim pejczem - boli tak samo.

Poza tym: wprowadzającego kapitalizm dyktatora... Zaraz po przejęciu władzy przez juntę, siepacze tego miejscowego watażki (notabene pachołka U$A, czynnie wspieranego przez CIA), mieli w największym poważaniu kapitał, dzięki któremu przejęli władzę. Robili co chcieli - dokładnie tak, jak nasi włodarze, tylko o wiele brutalniej (tysiące pomordowanych i dziesiątki tysięcy przetrzymywanych bez wyroków, gwałconych, torturowanych, czy "zaginionych)).
No rzeczywiście: "mąż stanu" z niego pełną gębą...

@straszny@spider_co

kanalia zawsze powinna być nazywany kanalią, niezależnie od tego, jaką opcję reprezentuje.

Pytanie dla kogo jest kto kanalią. Bo wiele z osób w naszym rządzie można by tak określić. A wiele osób stwierdzi, że Jaruzelski był dla nich kimś do przyjęcia. Jakie są wobec tego kryteria bycia kanalią ? Czy publiczne oszukiwanie ludzi i mówienie im kłamstw prosto w oczy to jest już bycie kanalią czy trzeba jeszcze przy tym zlecić torturowanie kogoś albo zabójstwo ?

Czy jeśli utniemy komuś palec i przypalimy zapalniczką to jesteśmy kanalią ? Bo gdyby terrorysta miał mojego syna jako zakładnika, to ja bez chwili wąchania ciął bym jeden palec po drugim i wyłączyły by się w tym momencie jakiekolwiek humanitarne odruchy. Po prostu skoro ktoś podejmuje takie próby wiedząc jakie są konsekwencje to oznacza, że się na to godzi. To dlatego mało osób biega w nocy środkiem autostrady. Zapewniam, że gdyby takie bieganie nie kończyło się rozjechaniem a dyskusją na temat czy to humanitarne kogoś karać, to takich biegaczy było by sporo.