@Lasica

Wy naprawdę uważacie, że ludzie głosowali na podstawie memów?

tak. I nie widzę w tym nic niebywałego. Środek transportu medialnego jak każdy inny. Dużo mocniejszy niż news w TV.
Jeszcze 3 miesiące temu Komorowski, przed zmasowaną kampanią na portalach społecznych miał ponad 60% poparcia. 

i tylko w grupie wyborczej 18-25 lat, Duda wygrał zdecydowanie - 60-40.

Dajcie spokój z tym przeżywaniem wyborów.  Dobry kandydat był, ale nie został zgłoszony. Następne wybory za 5 lat.

Ale trzeba powiedziec też głosno że PO samo jest sobie winne.

Też racja min. kampania była słaba.

Wy naprawdę uważacie, że ludzie głosowali na podstawie memów?

Tu nie chodzi o głosowanie bezpośrednio na podstawie memów. Tu chodzi o budowanie pewnego negatywnego wrażenie. "Bul", "Szogun", "Gajowy" itp. A z drugiej strony dobrze wyglądający i dynamiczny kontrkandydat obiecujący zmiany. Nieważne że nierealne kosztujące 200mld. Ponieważ tak jak napisał kolega Koradon młodzi nie sprawdzają faktów, nie czerpią wiedzy z rożnych źródeł, nie starają się zrozumieć. Oczywiście nie jest to jedyna przyczyna.      

Straszny  Wybór był miedzy dżumą a gangreną. Więc wiele osób głosowała na kogoś z opozycji, kierując się zasadą, gdzie 2 się bije tam trzeci korzysta. 

Gdyby prawdą było, że ludzie kierują się memami w internecie, to prezydentem byłby Korwin. 

Widzieliście najnowsze wyniki cząstkowe!!!!

[LINK]

Złoty się osłabił po wyborach.

@D@nielo

Nie ma w tym nic dziwnego, wyniki z dużych ośrodków jak Warszawa, spływają na samym końcu, stąd taka przewaga na tę chwilę.

@Straszny

Memów było dużo, i olbrzymie zatrzęsienie w ostatnim tygodniu, ale ja nie znam osoby którą by przekonały, na którą by miały wpływ. Zdecydowanie ludzie byli przekonani do swoich głosów wcześniej. Bunt młodych i ich wybór też mnie nie dziwi.

Tak tak parę memów z internetu wygrało dla Dudy wybory, przecież to jest niedorzeczne  . Wygrał lepszy kandydat a nie memy. Trzeba obiektywnie spojrzeć prawdzie w oczy, oderwać się od skostniałego myślenia PO-PIS i popatrzeć jak została przeprowadzona kampania Dudy. W porównaniu do kampanii Bronka to było mistrzostwo świata. 

Ludzie, przecież wygrał człowiek znikąd! W sondażach z listopada miał 17% poparcia vs 60% poparcia Komorowskiego. To co się udało w tej kampanii Komorowskiemu to sprzeniewierzyć w mistrzowski sposób całe te poparcie. Duda na tle Komorowskiego po prostu prezentował się znakomicie, gdyby nie był z PISu to dysproporcja na jego korzyść byłaby jeszcze większa.

Dudę ludzie kupili bo :
- świetnie się prezentuje, młody dynamiczny, elokwentny, do tego ma ładną żonę i córkę które które dodatkowo potęgowały wrażenie człowieka sukcesu, świetnie korzystał z tego wizerunku. To niestety działa na ludzi.

- wyszedł do ludzi, przeprowadził prawdziwa kampanię w polu, spotykał się ze zwykłymi obywatelami, częstował ich kawą. Dla kontrastu Komorowski z nikim się nie spotykał, z jakąś małą, wybraną grupą ludzi, tak jak u mnie w Zielonej Górze nie było żadnego spotkania z mieszkańcami. A z palmiarni uciekał bocznym wyjściem bo przed głównym stała grupka zwolenników JKM i by go wygwizdała. Robił żałosne dziwne ruchy z otwieraniem budowy obwodnicy ch.. wie dla kogo, dobrze pamiętamy te szopkę.

- Duda prowadził kampanię pozytywną. W jego wypowiedziach, przemówieniach nie ma ani jednego słowa negatywnego.  Nie dzielił ludzi, sprawiał wrażenia kandydata każdego polaka. Stary prosty trik ale zawsze działa. W kontraście Komorowski zrobił dokładnie coś odwrotnego, podzielił ludzi na "my" oraz "oni". Ci "oni" to byli ci którzy nie są z nim, straszny, przebrzydły PIS który chce podpalić Polskę i cofnąć do średniowiecza. Niestety w kampanii Komorowskiego było dużo negatywnej energii a tego ludzie nie lubią i tego nie kupią. PIS się tego widać doskonale nauczył z poprzednich przegranych wyborów i teraz nie popełnił tego błędu.

-Duda wzywał do debaty jak i przed 1 turą jak i przyjmował propozycje Kukiza przed 2 turą. Komorowski odmówił. Nie ważne czy debaty miałyby sens, wydźwięk dla Komorowskiego był negatywny. Olał przeciwników, olał wyborców. Był zbyt pewny siebie.

-Duda proponował zmiany, ulepszanie Polski. Komorowski dla kontrastu twierdził, że przecież jest dobrze. Że tyle osiągnęliśmy, że powinniśmy być dumni i teraz tylko czekać i się bogacić. To nie jest ani autentyczne ani nie zadziała na ludzi którzy właśnie pragną zmian. Ludzie nie głosowali w 20% na Kukiza bo on im oferował stabilność obecnego systemu, głosowali o pragnęli ten system zmienić. I nigdy nie jest tak dobrze żeby nie mogło być lepiej.

-Na koniec Komorowski po przegranej 1 turze zaczął robić żałosne ruchy przez co stracił resztki autentyczności. Nagle stał się zwolennikiem JOW, w 1 dzień dało się załatwić referendum, gdzie przez lata był temat zamiatany pod dywan. Niestety to dowodzi nie tyle dobrej woli prezydenta co tego, jak władza traktuje obywateli. Najpierw ma ich w dupie a gdy potrzebne są głosy to się podlizują, niestety, raczej nie zadziałało. Komorowski jest powiązany z obecną władzą, wywodzi się z niej. I przekaz jest jasny Komorowski=PO. PO miało cię gdzieś = Komorowski miał cię gdzieś. Sorry ale dawanie teraz marchewki w postaci referendum już nie zadziała, ludzie nie są tak głupi.
Komorowski zaczął szukać poparcia przez osoby Kwaśniewskiego i Wojewódzkiego, symbolicznie odciął się nawet od PO oddając Olejnikowej flagę którą sprytnie mu podrzucił Duda, który od niczego się nie odcinał. To wszystko sprawiło, że Komorowski przestał być autentyczny w tym co robi. Wyglądał na człowieka który teraz to sprzeda duszę diabłu byleby zachować urząd.

Tym razem było jak w sporcie, nie zawsze wygrywa lepszy ale czasem ten kto popełni mniej błędów. W sumie Duda jeszcze nie wygrał bo głosy są liczone i nawet jakby sytuacja się odwróciła to nie zmieni to faktu, że kampania Bronka była fatalna i popełnili masę błędów. 

@Lasica

@Straszny
Memów było dużo, i olbrzymie zatrzęsienie w ostatnim tygodniu, ale ja nie znam osoby którą by przekonały, na którą by miały wpływ. Zdecydowanie ludzie byli przekonani do swoich głosów wcześniej. Bunt młodych i ich wybór też mnie nie dziwi.

ależ skąd! Sam wiesz że przecież prezydent naprawdę miał ogromne poparcie jeszcze niedawno. Nim zaczęła się ta fala w portalach dla najmłodszych wyborców. Jeszcze 3 miesiące temu wygrywał także w grupach najmłodszych.

inna sprawa że tak spartolonej kampanii (tu zgadzam się z Wami) jak zrobili Komorowskiemu jego ludzie to ze świecą szukać. 


@1084

Gdyby prawdą było, że ludzie kierują się memami w internecie, to prezydentem byłby Korwin.

pamiętam początek lat 90tych. Studiowałem dwa kierunki - historię i politologię i na obydwu dominującą rolę w naszych dyskusjach i poparciu odgrywał właśnie Korwin. Sam go popierałem wiele lat i brałem czynny udział w powstawaniu UPR w moim mieście. Dopiero z czasem zaczęliśmy rozumieć jak oderwany od rzeczywistości jest ten Pan.


Korwin używa memów społecznych, słów haseł, łatwych w odbiorze dla antysystemowo z zasady nastawionych młodych ludzi nim przyjdzie im refleksja że wszystko na tym świecie jest dużo bardziej skomplikowane. 

@Yoshi_80
Nie no ja pisałem w kontekscie mediów i tego co sie w nich pojawiało.
Komorowski "przegrał internety" i do tego tak jak piszesz miał słaba kampanię. Z tym sie zgadzam.

A co do Pana Dudy to osobiście powstrzymam sie od oceny. Tą zrobię za kilka miesięcy bądź lat.

"Internet" jest stały w tym co robi. Wyśmieje wszystko co da się wyśmiać. Nie ma co mówić o jakieś zmowie przeciwko Bronkowi i nadmiernemu piętnowaniu jego wpadek. Było jak zawsze. Teraz on był na świeczniku, wcześniej byli inni. 

Był L. Kaczyński zwany kartoflem, wyśmiewany za reklamówkę z kanapkami którą mu żona do samolotu przyniosła, za piłkarza zwanego borubarem , wyśmiewany za jego "odwagę" i "zamach" w Gruzjii, był wyśmiewany Macierewicz i jego smoleńskie fobie, a prezes Jarek to już pewnie bije rekordy popularności wśród memów.

Po prostu internet będzie szydził z każdego kogo się da.

@Yoshi_80
masz rację, ale nie do końca tak działa.

Kiedyś uczyłem się ile sięga społeczna pamięć. Ok 4-5 lat. Jakby to powiedzieć - internet nie pamięta już tamtych czasów i tamtego wyśmiewania. Teraz ludzie żyją czym innym i nie pamiętają jak bardzo wkurzały ich tamte sytuacje. 

Pamięć ludzka ma niesamowitą tendencję do wybielania przeszłości i uwypuklania lepszych rzeczy. To jest fenomen że często źli politycy, skorumpowani albo dyktatorzy po pewnej cenzurze czasu są w stanie wrócić i wygrać wybory, choć wcześniej ludzie nie chcą już o nich słyszeć. 

ile osób np pamięta że przez 2 lata rządów PiS z Polski wyemigrowało więcej osób niż przez 6 następnych lat PO ? Mało kto.

@Cursed: nie mam tv, ale jak byłem u rodziców to widziałem w telewizorze jak pokazywali BK jak wchodził na japońskie krzesło. :D komentarze były i nie były pozytywne. nie pamiętam jaka to stacja nadawała, ale na pewno nie Trwam. ;) jakby nie patrzeć wpadka.

No dobra, mogłem to przeoczyć, ale daj spokój: Jan Paweł III? Wisława Czymborska? Stefan Karol Wyszyński?

I końcowa 'bajka' (mówiąc dyplomatycznie) że był szefem MON gdy wchodziliśmy do NATO? No jak takie coś 'wolne, niezależne media' mogą zignorować na finiszu kampanii?

Studiuje ekonomie zaocznie i wiem że młodzi czerpią wiedzę polityczną z wykopa, memów i jutubowych wieszczów. Zero własnej refleksji, ale przekonanie o racji i poczucie bycia w lepiej rozumiejącej rzeczywistość grupie ma się dobrze. 
Inna sprawa że media jak tvn i w mniejszym stopniu wyborcza zatracają resztki obiektywizmu. Sam nie jestem w stanie obejrzeć faktów TVN bo czuje, że robi się ze mnie idiotę.
Takie działania mediów siłą rzeczy polaryzują społeczeństwo. Dobre słowa należą się tvp info dobry portal i telewizja.

A Duda, zobaczymy co pokażę ...

Chociaż jest jeszcze szansa na cud 

@straszny
Kompletnie nie zgodzę się, że TV nie wpływa na głosowanie.
Telewizji nie oglądam, ale zdarzyło mi się zobaczyć jakieś urywki, a na nich pięknie mówiący Komorowski, Korwin, który niekulturalnie zapychał się kanapką lub śmiejący się kretyńsko albo drżące ręce Dudy lub wyrwane z kontekstu fragmenty mowy przy których nasuwała się myśl "o czym on gada?" oraz zapętloną Magdę Ogórek mówiącą ciągle 'dzień dobry'.
Spytałem sporo różnych osób na kogo głosują. Praktycznie wszyscy opowiedzieli się za Komorowskim. 
Na pytanie: "czemu on?" Zawsze była ta sama odpowiedź: "pięknie mówi, świetnie reprezentuje się". Nie potrafili podać żadnego innego powodu(!!!).

Nie tak dawno w radiu wypowiadał się jakiś ekspert, który stwierdził, że pokazywanie Komorowskiego w godzinach 19-20 jest więcej warte niż cała jego kompania wyborcza.

Naprawdę nie doceniasz siły telewizji, niby skąd prości ludzie czerpią informacje? 
PiS miał pretensje o to, że Komorowskiego pokazywali łącznie przez 6.5h na antenie, a Dudę raptem 1.5h podczas pierwszej tury (liczby z pamięci, mogłem pomieszać).



Naprawdę wierzycie, że obniżą wiek emerytalny, podatki i itp. jeśli eksperci wykażą, że taki ruch doprowadzi z czasem do krachu? Nie uwierzę, że Duda, Kukiz, PiS, PO czy Korwin byliby na tyle chorzy aby stworzyć świetlane dzisiaj kosztem jutra 


Nie mogę odszukać żadnych bieżących statystyk. 
Trafiłem na sondaż internetowy z końca lutego, który jest w sumie mało aktualny.





http://www.opinium.pl/

To raczej nie są wyborcy "demotów" 


//edit

Zwycięstwo w wyścigu po prezydenturę Andrzejowi Dudzie w dużej mierze zagwarantowali ludzie młodzi. W grupie wiekowej 18-29 lat kandydat Prawa i Sprawiedliwości zdobył 60,8 proc. poparcia, przy 39,2 proc. poparcia dla kandydata popieranego przez Platformę Obywatelską.
Duda - według sondażu - uzyskał też minimalną przewagę w grupie 40-latków (40-49), przekonując do siebie 50,8 proc. z nich.
Wśród 50-latków (50-59) jego przewaga była jeszcze wyraźniejsza (53,8 proc.), a wśród osób mających 60 lat i więcej kandydat PiS dostał 52-proc. poparcie.
Bronisław Komorowski wygrał tylko w grupie wiekowej 30-39 lat, choć i tak nieznacznie. Zdobył bowiem 51,6 proc. głosów. Andrzej Duda przekonał do siebie 48,4 proc. tych wyborców.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/wybory-prezydenckie-komorowsk...

Grupa 30-39 najlepiej pamięta rządy PISu (10 lat temu mieli 20-29 lat) i ma jeszcze dobrą pamięć :)

Z drugiej strony... czy warto o tym dyskutować? Gdyby proporcje byłby np. 2:3... a tu mamy raptem 1.5% różnicy przy dość równomiernie rozłożonym elektoracie 

Zobaczmy, co przyniesie Pan Duda przez najbliższe lata. Oby nie było gorzej, to będzie już dobrze. 

Osobiście czuję, że będzie coś mocnego jeszcze przed jesienią. 

Warto się zapoznać z grafikami:
[LINK]

Cóż zobaczymy co przyniesie czas. Oby Andrzej Duda okazał się dobrym prezydentem, czego warto życzyć wszystkim.

@Netman
No też właśnie. Zauważ że Duda ma o wiele lepsze poparcie w wieku 18-35. Sam podałeś dane 

No dokładnie grupa wiekowa 18-39.

A tymczasem:

[LINK]

To teraz klerykała będziemy mieli za prezydenta?