Jak wielu z Was mogło zauważyć, często zwracam uwagę na poprawność pisowni naszego rodowitego języka pozostałym użytkownikom naszego forum - najczęściej czynię to wobec newsmanów, gdyż uważam, iż to co publikowane jest na głównej stronie vortalu, jest jego wizytówką, stąd też powinno być nienaganne pod każdym względem. Jeżeli chodzi o posty na forum, to tu raczej "nie bawię się" w psorka Miodka i nie zwracam uwagę uwagi na błędy stylistyczne, czy językowe, a głównie na rzucające się w oczy, błędy ortograficzne.

Tak też uczyniłem niedawno wobec naszego forumowego "rodzynka" - koleżanka napisała kilkukrotnie "wogule", stąd też wyskrobałem adekwatny post. Zaraz za nim pojawiła się wypowiedź innego forumowicza, który zwrócił jej uwagę odnośnie braku interpunkcji... wtedy dopisałem, że jest to "mniejsze zło" wobec błędów ortograficznych, i się "zaczęło"! Dwóch kolejnych użytkowników zwróciło uwagę, iż moje wypowiedzi są zbudowane z zbyt złożonych (?) zdań i zawierają zbyt dużą ilość przecinków (!) - mistrzem ortografii nie jestem, ale myślę, że warto poddać dyskusji ten "problem". Może i ja, i inni użytkownicy coś z tej dyskusji wyciągną... może nie, zobaczymy!



Zacznijmy od analizy mojej wypowiedzi, która została wywołana jako przykład błędów interpunkcyjnych, konkretnie zbyt duża ilość przecinków:

Ach, już nie "czepiajmy" się się stylistyki koleżanki, bo jakbyśmy mieli być szczerzy, to błędów interpunkcyjnych i stylistycznych w jej wypowiedziach jest dużo więcej, niż "jeden". Więc lepiej, żeby już były wielokropki, kropki i inne przerywniki, gdy przecinków prawie nie ma, bo wtedy wiadomo, gdzie myśli się rozdzielają - jakby nie było nic, to wtedy dopiero byłaby tragedia (chociaż i takie zdania koleżance się zdarzają... dobrze, że rzadko).

Powyższa wypowiedź składa się z dwóch zdań, więc zacznijmy od pierwszego (w którym słowo "się" zostało użyte podwójnie, przez nieuwagę w drodze redagowania wypowiedzi), a w nim mamy cztery przecinki:
- pierwszy, użyty po słowie "Ach", został użyty w myśl podstawowej zasady, jaką jest funkcja zapewnienia tekstowi jego jednoznaczności i ułatwienie poprawnego odbioru ( [LINK] ). "Ach" zostało użyte przeze mnie, jako forma wyrażenia wzdychnięcia, stąd przecinek to forma przestankowania - oddzielenie od pozostałej części wypowiedzi;
- drugi i trzeci przecinek użyłem w myśl zasady wtrącenia jednej wypowiedzi w drugą ( [LINK] ), stąd przecinki przed i po członie "bo jakbyśmy mieli być szczerzy";
- czwarty przecinek, który użyłem przed dopowiedzeniem "niż jeden", został umieszczony w myśl zasady podkreślenia jego znaczenia ( [LINK] ). Tu odbiorca może mieć wątpliwości, czy aby tu jest on poprawnie użyty, ale to ja przecież nadaję kształt i odpowiedni odbiór swojej wypowiedzi, stąd też uznałem za stosowne wyszczególnienie tego wyrażenia.

Przecinki z zdaniu drugim:
- pierwszy i trzeci przecinek oddzielają zdanie podrzędne "żeby już były wielokropki, kropki i inne przerywniki", od nadrzędnego ( [LINK] );
- drugi przecinek oddziela kolejne podmioty "wielokropki, kropki" ( [LINK] );
- czwarty przecinek został użyty w celu rozdzielenia kolejnego zdania podrzędnego "bo wtedy wiadomo, gdzie myśli się rozdzielają";
- piąty przecinek jw.
- szósty, jw.
- siódmy, jw.


Jak widać powyżej, posługuję się zasadami pisowni i interpunkcji opisanymi w słowniku PWN, zakładając, że są najbardziej poprawne. Często na tą stronę zaglądam i uważam, że wielu z Was, chcąc się udzielać w tej dyskusji, także powinni się z nią zaznajomić. Nie twierdzę natomiast, że jestem nieomylny w posługiwaniu się pisownią języka polskiego i błędy mogą mi się przytrafić, jednakże w tym konkretnym przypadku opisanym powyżej, uważam, iż takowych nie popełniłem.



PS
Na forum przejawia się też wiele wypowiedzi bez znaków diakrytycznych (ą, ć, ę, ł, ń, ó, ś, ź, ż) lub z małymi literami po kropkach - są to jak najbardziej błędy językowe, których powinno się unikać, ale nie zamierzam prowadzić tutaj krucjaty mającej wprowadzić poetycko-literacką poprawną polszczyznę. Póki tekst zawiera chociaż tyle przerywników (kropki, przecinki, myślniki, itd.), ile pozwala na zrozumienie sensu wypowiedzi, a w słowach nie ma błędów ortograficznych, to nadgorliwy nie będę dla nikogo... co innego natomiast w przypadku osoby, która nagminnie nie używa interpunkcji i nie rozróżnia małej litery od wielkiej... wtedy na pewno nie omieszkam wtrącić trzy grosze!

Czuję się wywołany do tablicy.

Wg mnie, Twoja wypowiedź powinna wyglądać jak niżej:

Ach, już nie "czepiajmy" się się stylistyki koleżanki. Jakbyśmy mieli być szczerzy, to błędów interpunkcyjnych i stylistycznych w jej wypowiedziach jest dużo więcej, niż "jeden". Lepiej, żeby już były wielokropki, kropki i inne przerywniki, gdy przecinków prawie nie ma. Wtedy wiadomo, gdzie myśli się rozdzielają. Jakby nie było nic, to wtedy dopiero byłaby tragedia (chociaż i takie zdania koleżance się zdarzają... dobrze, że rzadko).

Krótsze zdania są łatwiejsze do zrozumienia:) I to był główny powód, dla którego odezwałem się w temacie.

Błędem jest robienie takich "ślimaków", których nie da się przeczytać bez kilku przerw. Z kolei krótsze zdania też nie zawsze są dobre. Po co pisać: ten samochód jest zielony. Ten samochód jest marki takiej a takiej. Wystarczy: Ten samochód marki XXX jest w kolorze zielonym.

I jeszcze jedna uwaga ode mnie. Skoro jesteśmy polakami to piszmy polskie znaki typu ą, ę, ł, ź, ż, ć. Jest różnica między laska a łaską.

edit
A i jeszcze duża litera. Po kropce lub gdy zaczynamy nowe zdanie - wduście tego shifta.

@Yesusik nie wiem co ty bierzesz chłopie ale mam nadzieje , że można to kupić wysyłkowo


ps. @nickey

@Yesusik Ja, podobnie jak ty, "mistrzem ortografii" nie jestem. Przecinków też zapomina mi się używać. Natomiast nie komentuję raczej postów w kontekscie językowym. CO do strony głównej zgadzam się całkowicie. Tam posty powinny być poprawne gramatycznie, ortograficznie, merytorycznie itd.
Natomiast jeśli zakładasz temat to:

Jeżeli chodzi o posty na forum, to tu raczej "nie bawię się" w psorka Miodka i nie zwracam uwagę na błędy stylistyczne, czy językowe, a głównie na rzucające się w oczy, błędy ortograficzne.

czyż nie powinieneś napisać "... nie zwracam uwagi..."

@maqOczy me tekst widzą, mózg zrozumieć nie potrafi. Czemuż to "się", po dwakroć użyte zostało, w pierwszym zdaniu ? Błąd to popełniony przez nieuwagę, czy zamierzone działanie ?

@maq
Hmm...

Krótsze zdania są łatwiejsze do zrozumienia:)

- dlaczego mam "sztucznie" upraszczać swoje wypowiedzi? Nadrzędną zasadą używania kropki jest zamykanie wypowiedzi, a ja przecież tego nie czynię... używam natomiast przecinka, by czytelnik zrobił pauzę i odpowiednio zinterpretował moje myśli. Mam zakładać, że większość odbiorców rozumie tylko "Kali jeść, Kali spać", a bardziej rozbudowane zdania są dla nich nieczytelne???



@nickey

Błędem jest robienie takich "ślimaków", których nie da się przeczytać bez kilku przerw.

Przywołane PWN nie uważa tego za błąd.



@beton
Yyy... być może masz rację - zaraz to sprawdzę!



@1084
Zwykła nieuwaga w wyniku redagowania oryginalnego tekstu - dzięki za czujność!!!

@nickey Ja często siedzę na angielskim OSie i nie chce mi się po prostu przełączać co chwila.
Co do shitf'a, używam i czasami przytrzymam za długo, i wychodzi "CO" jak w poście wyżej a czasami się po prostu nie wciśnie (lub wciśnie w złym momencie shift lub alt) i nie wyskocz jakaś duża literka lub jakieś: ą,ę,ś,ć się nie pojawi.

@beton
Masz rację, ma być "nie zwracam uwagi" - forma dopełniacza! To tylko potwierdza, że i mnie gafy się przytrafiają :)))

najlepsi i tak są ci, którzy poprawiają poprawnie napisane słowa :), n.p.: ostatnio (nie tutaj) koleś się czepiał mnie za napisanie "moim dziewczynom", albo "można by" no i oczywiście szedł w zaparte, a po zalinkowaniu słownika stwierdził, że ten też się myli :)

no i ludki, którzy napisaliby w powyższym znaniu "ci" z dużej.
większość błędów pokazuje firefox, korzystajmy z tego .

@Pioter

n.p.:

= [LINK]



A co do autokorekty w przeglądarkach, to fakt - wystarczy zerkać na czerwone podkreślenia i już jest o niebo lepiej!

@Yesusik
no przecież pisząc o błędach trzeba samemu jakiś popełnić

Jestem za... a nawet przeciw.

Wybacz, że nie przeczytałem całej twojej wypowiedzi, a jedynie pierwszy, drugi i ostatni akapit (resztę omiotłem wzrokiem).


O ile przeszkadzają mi błędy na pierwszej stronie i na nie zwracam czasem uwagę (kiedy zamierzam skomentować newsa/recenzję), o tyle nie czuję się uprawniony, do korygowania wypowiedzi forumowiczów.
Moim zdaniem bardziej istotny jest sens wypowiedzi, niż jej styl.


Swego czasu, brałem czynny udział w dyskusjach, na forum elektrody. Mimo, że staram się pisać jak najbardziej poprawnie językowo, to nie podoba mi się moderacja na tym forum. Zdarza się, że całkiem ciekawy wątek leci tylko dlatego, że ktoś nie napisał go zgodnie z wyobrażeniami moderatora, o poprawnej polszczyźnie.
Teraz zaglądam tam, już tylko sporadycznie.


PS,
Nie jesteśmy literatami, więc nie ma większego sensu odpowiadać na wezwanie poety: Trzeba walczyć o każdy przecinek. Chociaż było by miło, żeby forumowicze, sami z siebie, choć trochę się postarali.

Mówcie sobie co chcecie ale ja często muszę posty "rodzynka" po dwa razy czytać żeby załapać "co autor miał na myśli"

@beton
Co ma angielski OS do polskich znaków? Sam też zawsze używam angielskich OS'ów, bo nie trawię tłumaczeń, a komunikaty błędów po polsku są niemożliwe do zdiagnozowania. Nie widzę jednak związku pomiędzy językiem UI, a układem klawiatury. Możesz mięc przecież UI po chińsku, a klawiaturę islandzką.

@spider_co

O ile przeszkadzają mi błędy na pierwszej stronie i na nie zwracam czasem uwagę (kiedy zamierzam skomentować newsa/recenzję), o tyle nie czuję się uprawniony, do korygowania wypowiedzi forumowiczów.
Moim zdaniem bardziej istotny jest sens wypowiedzi, niż jej styl.

Bingo!


@jarosz120

[LINK]

Wystarczy opanować 1000 dialektów nieformalnych każdego użytkownika i po problemie :)

To jak już tak się czepiamy, to ja pozwolę sobie zaprezentować własną wersję.


Ponieważ czuje się członkiem społeczności tego forum, uważam, że niepoprawione błędy na pierwszej stronie, wystawiają złe świadectwo naszemu portalowi. Dlatego czasami wytykam je autorowi. Robię tak wtedy, gdy treść notki prasowej skłania mnie do wyrażenia swojej opinii. Jednakże nie czuję palącej potrzeby, aby korygować wpisy użytkowników. Ponieważ prowadzona dyskusja ma charakter nieoficjalny, hołduję zasadzie, iż najistotniejsza jest treść przekazu, a nie forma.

@kowgli Napisałem że nie chce mi się ciągle przełączać taki skrót myślowy. Właśnie o układzie klawiatury to było.