Bo nie wiem jak inaczej można określić cuda jakie się dziś dzieją.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sobota-pelna-politycznych-emocji-konwen...
jest powiedzenie o tonącym który chwyta się brzytwy. PO chwyta się nie brzytwy ale wagonu brzytew, odbezpieczonych granatów, pił łańcuchowych i Bóg wie czego jeszcze. Byle tylko zębami i pazurami otrzymać się u koryta

Kiedyś zagłosowałem na nich, ale od czasu jak okradli mnie (i nie tylko mnie) z funduszy emerytalnych, mówię dosyć.
Ta propozycja była by może dowcipną odpowiedzią na populistyczne obietnice Pana Prezydenta Dudy, ale boję się że oni tak serio. Dno. Dno dna w polityce. To jest już ostateczny koniec PO. Tusk na ich plecach zrobił karierę i chyba zaprogramował koniec swojej partii, żeby mu już nikt nie podskoczył. Teraz widać jak nas politycy traktują.

Ja nie za bardzo rozumiem na jakiej zasadzie to ma działać. Gdyby likwidacji składek towarzyszyło proporcjonalne podwyższenie podatków, to ok Byłbym nawet za. Ograniczyłoby to zupełnie niepotrzebną księgowość. Ale tak? Skąd pieniądze? 

Chyba,  że pomysł jest taki, że dzięki ograniczeniu wszelkich sposobów unikania płacenia składek, to się wszystko jakoś zbilansuje. Ale 10%? Ciężko uwierzyć. W krajach gdzie jest taki system,  podatek dochodowy jest rzędu 30-40%. Chciałbym zobaczyć jakieś wyliczenia. 

@kowgli

Greek way. 

PO krzyczy że propozycje PiS to druga Grecja (bo tak jest), a samo robi dokładnie to samo. Żadna z tych partii nie jest w stanie spełnic nawet 10% swoich obietnic wyborczych. 

"wart Pac pałaca... "

Ee to raczej coś w stylu "ej patrzcie! oni chcą znieść ten $#%#$#%$ ZUS i składki! i jeszcze podatki obniżyć! głosujemy na nich w wyborach!" i ciemny lud zagłosuje bo uwierzy. PO jeśli nie wygra (bo szanse ma małe) będzie miało jakąś bazę nadal, ew. będą aktywną opozycją i na każde "nie" PiSu będą krzyczeć że oni to by to a tamto. A jeśli nie daj Boże wygrają to powiedzą że noo bardzo by chcieli, ale to wymaga tego tamtego i w ogóle, zaczną się manifestacje tych i tych że im to nie pasi i łaskawie ugną się pod presją społeczeństwa i nic z tych g.... wartych banialuk nie wprowadzą

Do PISowskich obietnic bez pokrycia dołączyło niestety PO.

Obie partie mają chyba ludzi za idiotów lub zakładają, że zrealizują 5% swoich pomysłów.

ja sie tylko dziwie że PO ma tak wysokie wyniki w sondażach - ze znajomych nikt już na nich nie zagłosuje (sam kiedyś głosowałem ale niestety przejechałem się i to mocno)

PO miało już swoje 2 kadencje w trakcie których nie zrealizowali praktycznie nic z istotnych dla mnie rzeczy - natomiast skutecznie zniechęcili mnie (oprócz nie realizowaniem programu): podniesieniem VAT, olaniem tematu 6 latków, przeniesieniem kasy z OFE (i zniknięciem kupy pieniędzy), sprzeniewierzaniem kasy w ramach programu energetyki jądrowej (miejsca nikt nie ustalił a kasa leci), tematem lasów, przetargiem na śmigłowce, dodatkowego podatku do paliwa a teraz jeszcze przesadnym pokazem solidarności z uchodźcami (którzy w większości uchodźcami nie są ale imigrantami). Myślę że jak bym się dłużej zastanowił to coś by się jeszcze znalazło...

@nosweratu

Z podanej przez Ciebie listy jedynie mogę się zgodzić z programem budowy elektrowni jądrowej i emigrantami.
Kwestia VATu (i OFE) wynikała z potrzeby ratowania budżetu i wiadomo, że VAT zostanie obniżony wkrótce
- UE zdjęła ograniczenia nadmiernego defcytu.

System OFE był budowany tak, że było to perpetum mobile (część obligacyjna) zero ryzyka dla OFE, a pewny zysk.
Należało przerwać ten proceder - szkoda, że tak późno, trzeba było zrobić to z 8 lat temu.
Budżet na tym stracił miliardy. System powinien mieć od początku znaczne limity ilościowe
możliwości kupowania obligacji oraz limity prowizji i opłat.

Dopiero reforma wprowadziła znaczne ograniczenia np. prowizja zeszły z 7-10% do 3.5 i mniej:


Śmigłowiec, z zaoferowanych 3 konstrukcji Caracal jest najlepszy, najbardziej odzwierciedla nasze potrzeby.
Niestety oferenci zawiedli i wystawili do przetargu kiepskie konstrukcje - mieli w ofercie dużo dużo lepsze - chcieli
nam wcisnąć albo maszynę cywilną bez certyfikatów, albo bez uzbrojenia - na to chcieli osobne przetargi, aby
czesać kasę.
Byli pewni, że łykniemy cokolwiek zaprezentują "polskie" fabryki.

Warto poczytać obiektywne info o maszynach i przetargu (a nie lobbing zagranicznych montowni znajdujących się w PL
w szczególności związków zawodowych).

Śmigłowiec ma przede wszystkim spełniać jak najwięcej wymagań wojska, a nie być "politycznie poprawny".

Na YT warto pooglądać kanał Gdzie zaczyna się wojsko:
Ostatni o Caracalu:
[LINK]

i kilka wcześniejszych materiałów o Caracalu, które zawierają więcej info niż ten ostatni.

Szkoda, że zakupiliśmy Patrioty, a nie MEADS. Ale cóż.

Co do lasów, tematu prywatyzacji nie ma więc o czym mówić ?

Co do 6 latków szkoda, że reformę odkładano. Zawsze jest furtka, że jeśli dziecko sobie nie radzi to
może iść do psychologa i on może opóźnić pójście do szkoły, więc furtka jest.

Współczesne dzieciaki są dużo bardziej wygadane i dojrzalsze o tego jacy my byliśmy z 30 lat temu.

Szkoda tylko, że zbyt mocno dominuje tendencja całkowicie bezstresowego wychowania, niekiedy skutki
są opłakane...

Dzisiejsze populistyczne obietnice PO załamały mnie.

Doczytałem, że "nowa" skala podatkowa ma być od 10 do 39,95%, przy czym składki ZUS/NFZ mają już się w niej zawierać. Jeśli tak faktycznie jest to zaczyna to mieć sens i mi osobiście bardzo się podoba. Wraz z automatycznym ucywilizowaniem kwestii umów cywilnoprawnych.
Szkoda, że na początku przebiło się w mediach jedynie "10%", które wydawało się nierealne i będzie obejmowało pewnie jedynie osoby najuboższe. Teraz pomysł mi się bardzo podoba. Opłaty ZUS/NFZ są jedynie nikomu niepotrzebą operacją księgową (co do zasady analogicznie jak podatek są zależne od dochodu). Równie dobrze może przelew robić urząd skarbowy lub bezpośrednio "budżet".

Ciekawe jak z działalnościami gospodarczymi, które są obecnie świetnym sposobem, aby zjeść ciastko (mieć ubezpieczenie zdrowotne i symboliczną emeryture) i mieć ciastko (płacić bardzo niskie składki).

ZUS nie do końca jest zależny od dochodu. Dla osób zatrudnionych o prace oczywiście tak.
Ale dla prowadzących działalność nie.  Można mieć dochodu zero, a ZUSu płacisz 1092 PLN miesięcznie.

Z drugiej strony wysokość składek ZUS jest także ograniczona od góry.
Czyli Ci co zarabiają miliony nie płaca grubej kasy na ZUS.

Jeśli ZUS byłby płacony dla wszystkich od dochodu to może byłby sens.

Zobaczymy czy takie propozycje maja szansę być neutralne budżetowo, bez założeń, że się w 100%
wyeliminuje szarą strefę (i zapewni ściągalność podatków 100%), bo proces eliminacji szarej strefy
nigdy nie będzie w pełni skuteczny i znaczna poprawa będzie trwać kilka lat.

@ adir
Jasne, że tak jest. 
Nie jest powiedzianie jak będą traktowane działalności, ale trzeba pamiętać, że to co jest obecnie to pewna forma przekrętu. Sam z niego korzystam od prawie 10 lat (skoro można), ale fakt jest faktem. Obecne przepisy miały w założeniu pobudzić gospodarkę, w praktyce bardzo często (choćby powszechnie w IT) używa się ich po prostu do obniżenia kosztów zatrudnienia - mogę Panu dać 10 tysięcy, sam Pan wybierze, czy chce 6000 na rękę na etacie, czy 7500 na DG.
Uczciwie byłoby tak jak w spółkach, czyli jest dochód i majątek firmy od którego oczywiście nie płaci się składek, ale wypłacając sobie "prywatną" pensję powinna ona być normalnie oskładkowana, czy w nowym systemie objęta podatkiem 10%-39,5%. Pytanie jeszcze co z obecnym mega korzystnym podatkiem liniowym 19% od DG.

Jeśli chodzi o składki, to obecnie nie jest to nawet te ~1050 tylko biorąc pod uwagę, że część odliczasz od dochodu, a część nawet od podatku, wychodzi ok. ~650, co jest kwotą symboliczną.

Zgodzę się za to z tobą co do Caracali. Wygrał po prostu najlepszy z zaoferowanych śmigłowców, a cała wrzawa to czysty lobbing przegranych firm.
Nie zgodzę się za to zasadniczo, co do uchodźców. Uważam, że jest naszym humanitarnym obowiązkiem (i wyrazem solidarności z innymi państwami europejskimi), pomóc uchodźcom wojennym. Nie mylić z migracją ekonomiczną. Szczególnie dla Polaków, mających w swojej historii wiele epizodów, kiedy musieli uciekać z własnego kraju, sprawa powinna być jasna. Dziwi mnie, że nie jest.

Przy 10K dochodu oczywiście jest to opłacalne, ale jeśli ktoś ma z ~3 K dochodu
i np. natrafi na 2-3 miesiące gorsze to wysokość ZUSu bardziej go zaboli.

Bardziej sprawiedliwy byłby system uzależniający wysokość ZUS od dochodu, a nie pensji średniej.

Cały szkopuł w rozróżnieniu, kto jest emigrantem ekonomicznym, a kto uchodźcą wojennym.

Taka weryfikacja powinna być na terenie Turcji czy na wybrzeżu afrykańskim osoby, które rzeczywiście
są uchodźcami wojennymi i zweryfikowano ich tożsamość powinny mieć prawo do azylu w EU*
i w godnych warunkach i bezpiecznie zostać przetransportowanym do Europy.

Bez niebezpiecznego samodzielnego forsowania morza czy wędrówek setek kilometrów.

* Lepiej by było zaangażować bardziej w pomoc sąsiadów Syrii.

No ale cóż niektórzy taki pomysł uznają tutaj za "rasistowski"...

"i np. natrafi na 2-3 miesiące gorsze to wysokość ZUSu bardziej go zaboli."
To dla takich osób, akurat nowy system, o ile obejmie również działalności, będzie bardziej korzystny. Dokładnie tak jak piszesz, składki będą zależne od dochodu.

Na żelazko zagłosuje a nie na PO.  

Zmiany mają również dotyczyć osób fizycznych zatrudniających dorywczych pracowników. "Wystarczy jeden sms do urzędu poborczego podający PESEL, kwotę netto pracownika i przelanie 10 proc. wynagrodzenia na konto, i całe obciążenie administracyjne ma za sobą" - powiedział szef MF.

te wszystkie pomysly są bardzo fajne, tylko że kurcze kurcze... 8 lat było na ich wprowadzenie i powiedzenie - patrzcie jak ułatwiliśmy zycie biznesowi, głosujcie na nas, bedą dalsze ułatwienia. 

Głosuje na efekty, jestem cierpliwy, jak ich nie ma to co się oszukiwać.... 

z Caracalami jeszcze jedno - wygrała jedyna polska fabryka lotnicza, one bedą budowane w Wojskowych Zakładach Lotniczych w Łodzi, od podstaw, z mniejszościowym udziałem Airbusa w spółce. Kiedy Świdnik należy do Włochów a Mielec do Amerykanów. 

@adir

@nosweratu
Nosweratu - spokojnie, stary nie bierz tak tego do siebie. 


Jeden - pojemność, Augusta nie ma helikoptera o wymaganej pojemności. Jestem zarejestrowanym dostawcą PZL Świdnik i bardzo mi przykro że nie Augusta-Westland wygrała przetarg, bo to ja drukuje im katalogi sprzętu na targi/pokazy zamknięte itd, drukuje tez inne materiały o których nie mogę pisać, ale nie zamierzam przez to zakłamywać rzeczywistości.

Druga sprawa - strategiczne bezpieczeństwo zakładów. Na wypadek zamieszek na Ukrainie, wojny hybrydowej... popatrz na mapę.

Wiesz jak ma wyglądać system obrony antyrakietowej, który Polska własnie kupuje? Popatrz na zakładane rozmieszczenie baterii - linia Wisły z naciskiem na region Warszawy.  

Teraz proste pytanie - masz 3 punkty: Świdnik, Mielec i Łódź. Który z nich jest chroniony przez system obrony i zakładane linie obronne NATO ? A które z nich tak wysunięte blisko granicy że nawet cięzka artyleria dostrzeli z granicy ukraińskiej do nich ? I tak blisko granicy będziesz składał na wojnę helikoptery ?

że widać że nie masz dzieci - nie rozumiem dlaczego mam szybciej wysyłać dziecko do szkoły - kiedy ja rodzić nie chcę - taką mamy wolność w kraju że rząd za mnie decyduje nawet w kwestii wychowania dzieci....

@ straszny nie biorę do siebie po prostu znam też paramenty karalucha i irytuje mnie gdy ktoś powtarza papkę medialną bez faktów - ani to do wersji morskiej się nie naddaje (dla nas) + płacimy za to jak za zboże 
Wiem że augusta nie ma w tej chwili idelanie pod ten przetarg - niemniej ja (choć tu nie jestem, obiektywny) postawił bym na  S70i - jeśli będziemy w razie konfliktu z kimś kooperowali to będą to amerykanie i prawdopodobnie turcy (amerykanie mają  UH60M a turcy kupują ponad 100 S70T). dodam że na karaluchach mało kto lata - nawet niemcy i francuzi częściel latają na super pumach (z tego się wywodzi karaluch i tak naprawdę to jest ostanie (oficjalnie) rozwinięcie tej platformy).


Wiem jaki jest plan obrony i sam jestem po złej stronie wisły... niemniej śmigłowce z Mielca już teraz mogły by latać z szachownicami.... Poza tym czy Świdnik, Mielec czy Łódź - myślę że wszystkie lokacje szybko zostały by unieruchomione...


Ja mam małe dziecko (2 lata) - nie rozumiem dlaczego mam mu skracać dzieciństwo - jeszcze będzie miał czas na wyścig szczurów... 

straszny  

 jestem rekami i nogami za 6latkami w szkole