2011-10-12 06:01
Autor: qjak
122

AMD Zambezi – Bulldożer nadchodzi

Obrazek AMD Zambezi – Bulldożer nadchodzi

Po dość długim czasie oczekiwania nadszedł w końcu dzień w którym Advanced Micro Devices prezentuje „serce” dla swojej nowej platformy Scorpius. Mowa o procesorach zbudowanych na podstawie nowej architektury o kodowej nazwie Bulldozer.
Czym że jest ów spychacz postaramy się przedstawić w poniższym artykule. Zapraszam.

Źródło: IN4 Hardware Lab. czytaj więcej...
  1. Avatar nic wiadomość nic
     

    oj, oj, qjak chyba źle zrobiłeś że mi swoje SB sprzedałeś :P

    pobór po OC zabija a przyrost w najpopularniejszych rzeczach nie powala.

  2. Avatar nic wiadomość nic
     

    No nie takiego czegoś to się nie spodziewałem FAIL! AMD

  3. Avatar nic wiadomość nic
    @winterfrost

    A godzie jakieś wyniki ?

  4. Avatar nic wiadomość nic
    @slawko

    Na necie

  5. Avatar nic wiadomość nic
     

    Ja bym jeszcze do tego artykułu dodał linki do testów na dobrych zagranicznych stronach
    np. [LINK]

  6. Avatar nic wiadomość nic
    Gdzie recenzja?

    @qjak To jakiś artykuł sponsorowany, ja myślałem że to będzie recka skoro mamy 12 X 2011, a tu kilka słów i wykresy od AMD

  7. Avatar nic wiadomość nic
    @winterfrost

    No to było pytanie retoryczne, bo z kontekstu wynikało, że slajdy komentujesz

    Z artu na anandzie wynika, że problem to zmniejszenie o 9% IPC podczas gdy AMD zakładało jego utrzymanie, oraz tylko 12% podniesienie zegarów, gdy zakładali uzyskanie 30% wzrostu.

    Natomiast na plus, jest cała masa zmian mających CPU przystosować do dzisiejszych wymagań, no i obietnica odświeżania rdzenia co rok tak jak obecnie robi to Intel.

  8. Avatar nic wiadomość nic
    Wtopa na maxa

    Nowe procki od AMD oprócz wielkiego zapotrzebowania to prawie nic nie wnoszą. Cena nie jest atrakcyjna w porównaniu do wydajności.
    Jak bardzo mocno nie obniżą cen to będzie jeszcze gorzej niż jest teraz.
    Szkoda czekania na te procesory.

  9. Avatar nic wiadomość nic
    @slawko

    Ja do plusow buldka bym dorzucił cenę 8120 ,która jest niższa o kilka złociszy od i5 2500k
    Niby 8120 ma kosztować 720 ,a najniższa cena 2500k na skąpcu to 750zł
    A czym się różni 8150 od 8120 poza zegarami

    Dala mnie wybór byłby w miarę jasny jakbym miał kupować coś do 750 złociszy

  10. Avatar nic wiadomość nic
     

    To co przeczytałem o poborze prądu to chyba jakiś żart - to pożera dosłownie. Porównanie zegar w zegar pokazuje jeszcze większą porażkę - przegrał nawet z Phenom II. OC ładne nawet jest, ale te waty to by mi nie dały spać.

  11. Avatar nic wiadomość nic
     

    Artykuł taki trochę na siłę. Zbiór JPGów reklamowych. Po co, skoro prezentowane są już oficjalne wyniki?
    Nie nadchodzi tylko nadszedł. WTF?

    A co do samego procka - Moim zdaniem fail choć pewnie znajdą się tacy, którzy nie zgodzą się z moim zdaniem.

    1. Wydajność nie zachwyca. Miało być pieknie w renderowaniu jest jak jest. W grach słabiej od SB. W Adobe nadal daleko za Intelem. Tak więc gdzie? W kompresji? C'mon...

    2. Cena... Bliżej i7, wydajność bliżej i5. WTF?

    3. Temperatura, pobór prądu..

    Jeśli będzie kosztował (ten topowy) z 200zł mniej można się będzie zastanawiać. W innym wypadku ktoś tu mocno przeszacował.

  12. Avatar nic wiadomość nic
     

    Nie chce przeklinać publicznie, ale zawiodłem się jak jasna cholera.

    Renderowanie: No, ok...Ale i tak jaj nie urywa, choć rendering i konwersja video miała być domeną Bulldożerów.
    Gry: Pominę, bo jeśli żal mi bardziej dupę ściśnie, zacznę srać ustami...
    OC: Nie, nie, nieeee ! Kto będzie podkręcał procka z takim (koniec zdania poniżej)
    TDP: ...

    No, to ja przesuwałem wymianę kompa o 3 miesiące, wyłącznie dla AMD i co ? I jajco - teraz muszę wrócić do tego samego zamówienia, a kurs dolara poszedł w górę i za i5-2500K zapłacę więcej, niż mogłem 3 miesiące temu...

    Dzięki AMD ! Zacznijcie robić tostery, bo Wasi fani nie zniosą kolejnej premiery Waszych procesorów ! Tyle miesięcy czekania, a Wy zamiast nazwać "to" PII x8, śmiecie nazywać to "nową architekturą". Do biura - za drogi, do gier - za słaby, do kalkulatora - za gorący...O kant dupy rozbić te procki....

    Pozdrawiam

  13. Avatar nic wiadomość nic
     

    mam nadzieję, że Redakcja szybko dostanie procesor(y) i wkrótce zobaczymy wyniki realnych testów.

  14. Avatar nic wiadomość nic
    @Cadhi

    Wyniki realnych testów możesz sobie zobaczyć np na PurePC. Szczególnie podsumowanie jest tam interesujące; nie chcą "zjechać po całości" ale nie bardzo mają za co pochwalić

  15. Avatar nic wiadomość nic
     

    cztyałem póki co anandtech i tam napisano, że Win7 ogranicza trochę BD, a Win8 ma to naprawić

  16. Avatar nic wiadomość nic
     

    Troszeczkę zawiódł nas nowy procesor AMD, lecz nie należało się spodziewać cudów bo odwlekanie premiery zwiastowało tylko perturbacje. Czekamy teraz na kolejne procki z tej serii i pojawienie się Buldożerów w sklepach.

  17. Avatar nic wiadomość nic
    hmm...

    Układ przewidywania przypomniał mi jak nic Pentium 4 prescott

  18. Avatar nic wiadomość nic
    @Cadhi

    Nie liczyłbym na jakieś cuda pod Win8. Zerknij sobie na to PurePC, tam użyli tej wczesnej wersji Win8. Wyniki są takie same, lub jeszcze gorsze

  19. Avatar nic wiadomość nic
     

    faktycznie słabo. ja osobiście jestem zawiedziony, liczyłem na coś trochę poniżej 2500k (lub podobnie) a tu tak słabo...

  20. Avatar nic wiadomość nic
    @buri

    Akurat pobór prądu nie jest taki zły. Fakt w Load ssie sporo, ale za to w idle jest ponad 20W różnicy do poprzednika...

  21. Avatar nic wiadomość nic
    Literówka w tytule

    ZaMbezi, nie Zabezi.
    I przeczytałem recenzję anadtechu. Pojawia się zasadnicze pytanie: czy to SB jest tak dobre, że nie można się do niego nawet zbliżyć, czy po prostu Bulldek to fail i AMD było stać na więcej.

  22. Avatar nic wiadomość nic
    Kiepsko, a szkoda...

    Widzę, że serię FX można sobie całkowicie odpuścić
    Jedyne sensowne zakupy od AMD, to serie A i E, czyli dla mniej wymagającego użytkownika.

    Podział rynku zostaje po staremu...

  23. Avatar nic wiadomość nic
     

    Wydajność 8150 byłaby do zaakceptowania gdyby to był 8120 (choć spodziewałem się czegoś więcej) ale w topowym modelu trochę słabo choć nie patrząc na oznaczenie taka moc jeszcze ujdzie (powinna usatysfakcjonować większość normalnych użytkowników) ale nie przy tej cenie, i nie przy tym poborze energii. Strach pomyśleć o 8120. Nie widziałem jeszcze testów tego modelu, ale jest on całe pół GHz niżej taktowany. Jak to się przełoży na wydajność? Podejrzewam że będzie mało na i5 2500. Czy wystarczy na stare i5 760? W każdym razie TDP na poziomie 125W przy dość niskim procesie bez zintegrowanej grafy to porażka. A takie samo TDP 8120 przy na dodatek niskim zegarze to już tragedia. Nie wspominając o tym ze rzeczywisty pobór energii szczególnie po OC, które na dodatek nie poprawia jakoś szczególnie wydajności, jest już tragiczny.

  24. Avatar nic wiadomość nic
     

    przyrostek "FX" w sprzęcie komputerowym to zupełnie jak "Titanic" w marynistyce

  25. Avatar nic wiadomość nic
     

    No nic, ludzilem sie, ze jednak czyms ten procek zaskoczy.. niestety, szkoda ze tak to wyglada. Pozostaje zakup 2500k... kurde a tak bardzo chcialem miec amd w budzie i czekalem na tego bulldozera

  26. Avatar nic wiadomość nic
    pozostaje powiedzieć

    do tego co potrzebuję - rewelacja
    do tego co chcą ludzie - lipa

    trudno doopy nie urywa, ale i tak kupię żeby mieli na przyszłe inwestycje, polecać też będzie co

    pobór prądu zabija :E

  27. Avatar nic wiadomość nic
     

    hehe myslalem wczesniej ze 8 rdzeniowy buldek bedzie max tak samo wydajny jak 4 rdzeniowy intel :D
    mnie akurat komputer praktycznie tylko do gier sluzy a tu amd wypada jeszcze gorzej, wyjdzie ivy bridge to jeszcze bardziej zmiazdzy amd

  28. Avatar Mecenas IN4.pl wiadomość nic
     

    Myślę że jak to już u AMD było widać od lat kilku, udoskonalą tę nową, nie do końca okiełznaną jeszcze architekturę (podobnie jak było z pierwszymi K10, do całkiem udanych PII z ostatnich rewizji)... Ale pobór mocy zadziwia Profesjonalnie to nawet nieźle wypada, bo Phenomy tutaj kulały, ale w grach poziom PII nie przekona chyba ich posiadaczy do szybkiej przesiadki na Bulldiego. Ciekawe jak wypada różnica w WoT

  29. Avatar nic wiadomość nic
    @SlawoyAMD

    a kiedy test na in4?

    BTW, niby potencjał jest...

  30. Avatar nic wiadomość nic
     

    Strasznie dziwna sytuacja. Fx mniej wydajny niż Phenom w grach !!. Może nie tak coś jest z biosami płyt na których były testy no nie chce się wierzyć w to co widzę.

  31. Avatar nic wiadomość nic
    @SlawoyAMD

    sam wiesz że WoT pracuje na jednym rdzeniu, więc wszystko wskazuje na to że wypadnie zauważalnie słabiej niz Phenom X4/X6, nie mówiąc o i7 czy SB.

  32. Avatar Mecenas IN4.pl wiadomość nic
     

    Niniejszy artykuł jest tylko częścią teoretyczną dotyczącą Zambezi.

    Testy pojawią się nieco później jak tylko zdobędziemy odpowiednie procesory. W tej chwili jeszcze nie mogę powiedzieć kiedy.

  33. Avatar nic wiadomość nic
    eee

    mogliście się wstrzymać i wydać pełny art :) .

  34. Avatar Mecenas IN4.pl wiadomość nic
    @Yoshi_80

    To by trwało zbyt długo. Test nie pojawi się na dniach.

  35. Avatar nic wiadomość nic
     

    Mam Intela w budzie, ale po tym jak pół roku po zakupie podstawka 1156 doczekała się nowej, myślę sobie "nie, niech Intel idzie w cholerę. Następna konfiguracja będzie na AMD..."
    Cudów szczerze mówiąc się po tym nowym procku AMD nie spodziewałem, ale to jest kicha. Kaszana jak za czasów pierwszego Phenoma. Wtedy też było o nowej architekturze i takich tam, i że z czasem będzie lepiej. I z czasem nic się wcale nie poprawiło. Dopiero PII zmienił sytuację trochę...
    Obawiam się, że teraz będzie to samo i lepiej będzie przy kolejnej rewizji gdzieś tak za rok...
    Więc dla potrzebujących sporej mocy ciągle wybór jest tylko jeden... Aż nie chce mi się o tym więcej pisać

  36. Avatar nic wiadomość nic
    @SlawoyAMD

    Myślę, że w grach DB wypadnie tak samo jak SB

    Przynajmniej dla tych wszystkich co nie posiadają GTX580 czy HD6970

  37. Avatar nic wiadomość nic
     

    Oglądnąłem testy i w sumie trudno wyciągnać wnioski bo spychacz jest czymś czego do tej pory nie było. "8" rdzeniowy to on jest na wyrost ale nie jest też 4 rdzeniowy.

    Wyniki w grach sa kiepskie. Aplikacjie, nawet nieźle.
    Gdyby AMD nie rozpompowało marketingu i jednostki 8 rdzeniowe oznaczyli jako 4 rdzeniowe (co nie byłoby błędem patrząc na architekturę - jeden moduł = 1 rdzeń) to wyniki w niektórych testach możnaby nazwać rewelacyjnymi jak na 4 jajka.

    Naprawdę trudno porównać architekturę bo np FX6100 często jest na równi lub ustępuje PII 1090T. Tylko, że ten drugi ma 6 pełnych rdzeni a pierwszy 3 rdzenie a każdy z nich jest z "kawałkiem rdzenia".

    To tak jakby wymagać aby intel ze swoim HT był w każdym teście 2x szybszy od wersji bez HT. Niemożliwe.

    W grach wygląda na to, że nowe procki nie są wykorzystane w 100%, te dodatkowe połówki rdzeni nie mają co robić inaczej nie byłoby tak słabych wyników.

    No ale ogólnie rzecz biorąc można powiedzieć, że spychacz trochę zawodzi..

  38. Avatar nic wiadomość nic
     

    Wygląda to tragicznie. Tłumaczenie, że windows 7 sobie nie radzi to jakaś kpina. Przecież współpracują z M$ żeby ich systemy umiały obsłużyć ich procesory. Inna sprawa to jak ta współpraca się układa dlatego chętnie zobaczyłbym jakieś testy pod Linuxem bo już nie raz bywało że procesory AMD wyprzedzały Intelowskie w aplikacjach na których pod Windowsem były wolniejsze przy czym procesory Intela też działały szybciej pod Linuxem niż pod Windowsem. Cała sprawa jest o tyle śmieszna, że używany był ten sam kompilator na obu systemach ponieważ kompilator M$ dawał jeszcze gorsze wyniki pod Windowsem.

  39. Avatar nic wiadomość nic
    @dreki

    tez mysle iz za pare dni bedziemy mieli major update dla systemow Windows z innym kompilatorem do Buldka , nei jestem w stanie uwiezyc ze wypada tak slabo , gozej od Phenoma w niektorych zastosowaniach i wgrach tez ...
    Co sie stalo , przeciez co i rusz ciete filmiki z youtuba pokazywaly niewiele wieksza badz rowna wydajosc do SB , a tu padaka ...

  40. Avatar nic wiadomość nic
    @qbster

    no tak... kompilator na pewno może poprawić wydajność wielowątkową, ale w świecie PC ciągle istnieje zapotrzebowanie na CPU o wysokiej wydajności pojedyńczego rdzenia bo wiele gier i nawet programów wciąż z jednego korzysta (np bardzo popularna gra MMO na IN4 World of Tanks)

    A jeśli chodzi jeden rdzeń to wygląda to po prostu fatalnie:
    [LINK]
    [LINK]

  41. Avatar nic wiadomość nic
    Nie ma co panikować!

    Nie ma jeszcze u nas testów wydajności, a wszyscy płaczą ,że total porażka. Jak ktoś liczył ,ze Buldek sporo przeskoczy w kosmos wydajnością najnowsze intele i będzie kosztować przy tym 200zł to teraz może mieć faktycznie deprechę. Jak AMD sensownie ustali cenę ,a wydajność będzie odpowiadała temu co prezentuje już naprawdę rewelacyjny i5 2600K to nie ma o co zbyt płakać. Ja i tak się nie przesiądę bo wydajności do niczego z podkręconym 1366 zupełnie nie brakuje :-) Dobra wiadomość jest taka ,że jak jest alternatywa to ceny też sobie spadną. To już nie będzie dla nikogo porażka.

  42. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    ceny nie spadną, a podrożeją. Bo kto kupi Buldka za 950 zł, a na razioe pewnie za 1000 bo podatek od nowosci, kiedy 2500k jest 100-150 zł tańsze i wydajniejsze? intel może teraz zupełnie świadomie podnieść ceny o te 10 dolców czy więcej. bo wolno im. nawet jak ludzie nie kupią 2500k to wezmą 2400 bo i tak jest tańsze o wiele od buldka.

    a testy sa, to że na in4 ich nie ma nie znaczy że cały świat nie miał sampli.

  43. Avatar nic wiadomość nic
    @limfa

    Ceny muszą być realne do konkurencji więc nie bój się bo nikt nie jest samobójcą by żądać więcej za coś co jest mniej wydajne, bo nikt tego by nie kupił. Co do testów "sampli" to ja bym czekał do ostatecznej rynkowej wersji i tu in4 bardzo dobrze robi, że czeka z testami. Możliwe ,że poprawki do Win7 pod nowe instrukcje również coś wniosą. Obsługa poprawna 8* rdzeni to przecież nowość. Jak nie pamiętasz problemów z wykorzystaniem wszystkich rdzeni w pierwszych Core2Duo i potem 4 rdzeni w grach to ja nie będę tego komentował. Nie wydawajmy, więc zbyt pochopnie wyroków. Cen sampli nikt jeszcze nie zna i cała gadka czy to jest warte uwagi jest o kant stołu na tym etapie. In4 postępuje najroztropniej wstrzymując się od ferowania pochopnych wyroków bez własnych testów ostatecznego produktu. Jak tego nie czujesz to narzekaj na nic z innymi dalej. :-)

  44. Avatar nic wiadomość nic
    PolishFactor

    Obudź się chłopie, bo zdaje się że jeszcze śpisz...

  45. Avatar nic wiadomość nic
    @polishfactor

    nie rozumiem twojej wypowiedzi - Anandtech testuje normalne wersje i podał cene komercyjną - trudno przeczytać? [LINK]

    Jestes osoba która jak szalona przeżywała każdy Watt miedzy plazmą a LCD, pojedyńcze watty roznicy miedzy rożnymi GPU a teraz nie przeszkadza Ci 50% większe, idące w kilkaset Wattów, zuzycie energii przez zestaw z Bulldożerem ??? OMG jakieś rozdwojenie jaźni..

    Nie wiem o której dzisiaj wstałeś ale może jakas kawka ?

  46. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    8 rdzeni to nowość? Widać, że nie masz najmniejszego pojęcia o innych segmentach rynku IT. Nowością to jest upakowanie rdzeni w CPU w bloki jak ma to miejsce w przypadku GPU. Może coś z tego wyjdzie ale na tym etapie i przy tej ilości rdzeni (małej) raczej szału nie będzie.

  47. Avatar nic wiadomość nic
    kpiny jakieś

    skandal, wstyd, oszustwo

  48. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    "idące w kilkaset Wattów" - chyba coś ci się pomyliło

  49. Avatar nic wiadomość nic
    @slawko

    ja widzialem na innej stronce z testami ze budli pod obciazeniem

    lyka 195W ( caly zestaw ) gdzie 2600k 155W

    to po OC FX-8150 na 4,5GHz dobijał do 385W


    "maksymalny pobór energii, przy obciążaniu procesora programem LinX"

    wiec te kilkaset to wcale niezbyt pomylka

  50. Avatar nic wiadomość nic
    @slawko

    nie - nie pomyliło

    popatrz sam: [LINK]

  51. Avatar nic wiadomość nic
    Porażka

    W sierpniu wymieniłem dc e6300 na i5 750 dokupiłem gtx560.
    Czekałem na bulldozera z nadzieją że dorówna 2600k a będzie od niego tańszy. PORAŻKA - jakbym wiedział że to taki badziew będzie to kupiłbym 2600k za 1000 zł a teraz 1400 zł. Pociesza mnie fakt że
    i5-750 objeżdża ten złom a dałem za niego 350 zł. Strata czasu!!! a TDP to są chyba jakieś jaja. Nigdy w życiu nie spojrze na amd

  52. Avatar nic wiadomość nic
    Win8

    Na Tom's Hardware Windows 8 jednak daje kopa: [LINK]

  53. Avatar nic wiadomość nic
     

    Wiceie co
    procek nie zachwyca to prawda - też jestem rozczarowany

    ale

    - dzięki temu "jest nadzieja", że szybko zejdą z cen nowych buldożerków

    Taki 4/8 jak w testach teraz wyceniany na 960zł - to porażka ale już za 650 to można byłoby go do domu łyknąć. Niższą wersję 4/8 za 500 itd...

    Wszyscy płaczą słaba wydajność w grach. A ja zawsze powtarzam grając w większość gier nikt nie zobaczy różnicy pomiędzy 80 a 120 klatkami /ważne aby płynność była zachowana/. Kiedyś do gier wystarczało 30 klatek aby gra działała płynnie. I było OK.

    Przypominam też, że coraz mniej gier wychodzi /na czas/ pod PC, a jeśli już to jakieś "słabiutkie" konwersje.

    Do czego większość z nas wykorzystuje kompa w domu - gry, jakieś wypociny w office, oglądanie internetu czasami konwersja jakiegoś pliku. Po co wam więc super maszyny ??? i po co ten płacz???

    PS. mnie rozbił pobór mocy - tu coś ewidentnie "spieprzyli"

  54. Avatar nic wiadomość nic
     

    Nie ma sie co ludzic windowsami 8 itp, moze przyszle rewizje poprawia znacznie sytuacje - ale generalnie jest wielka dupa.
    Specjalnie kupilem plyte pod AM3+, i chcialem wymienic bez wzgledu na wszystko, bo tlumaczylem sobie ze "przeciez nie moze byc wolniejszy od phenomow" i co??? jednak moze!
    Ok, moze architektura wyglada przyszlosciowo, i cos z tego sensownego kiedys zrobia ale na chwile obecna - tragedia.
    Jeszcze mialem nadzieje ze wydajnosc nadrobie dobrym OC - ale tu z kolei z "pomoca" przychodzi kosmiczne TDP!
    Ja juz podziekuje, moge wspierac amd kosztem odrobiny wydajnosci ale bez przesady :/

  55. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    Podobno cash jest uwalony w tych buldożerach(problemy z procesem 32nm).
    Może następna rewizja coś poprawi.
    Ponadto poza grami procek całkiem udany(zresztą przydały by się testy w eyfinity - AMD twierdzi, że to tam pokazuje pazurki) - tylko cena musi spaść co najmniej o 100-200zł.

  56. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    o 400 co najmniej, dolicz chłodzenie wielkości lodówki

  57. Avatar nic wiadomość nic
     

    Ceny raczej nie spadną. Dlaczego? Bo BD to kawał kloca, +50% powierzchni i7 czyli 300mm^2, 2x więcej tranzystorów = ~2 miliardy, no i w miarę nowy, nieogarnięty proces jak dla AMD. Intel jest już otrzaskany w 32nm a AMD nie bardzo - widać po przykładzie uzysku Llano których wciąż brakuje. A BD to jak napisałem zdecydowanie większy kawał krzemu więc co, AMD ma do niego dokładać?
    Co do wydajności - mam wrażenie że rev która weszła do sklepów nie jest do końca sprawdzona bo wyniki cache w sprawnym procku powinny być zupełnie inne. W modułach też chyba nie jest wszystko OK choc może to kwestia softu ale jeden wątek wolniejszy niż w Phenomie X6???
    No i na koniec AMD wydało BD bo musiało a nie powinni tego robić. Taki proc pewnie będzie super w serwerach gdzie jest masa wątków i nieco inny soft. A przecież BD dla desktopu i serwera różni się kosmetycznie (jeśli nie podstawką). Wersja dla desktop mogła wyjść później, po tym jak powycinaliby to co zbędne a poprawili to co ważne dla zastosowań domowych.

  58. Avatar nic wiadomość nic
    to bylo do przewidzenia.

    po zmianach w planach z podstawkami.
    obecne am3 chciano zastąpić czysto marketingowo na am3+, choć wg mnie nie wnosi ona nic, oprócz marketingu.
    Potem wielki szał AMD i jego APU, a co za tym idzie nowa podstawka FM1.
    Jak zwykle mydlenie oczu jaki ich produkt jest super "gdyby nie intel" :)
    APU słabe? wieć ok bedzie mega mocne na rdzeniach buldiego i na podstawce FM2.
    Jeszcze premiery nie bylo bulldozera a juz zmienili plany zeby poprawiony buldorzer nie wyszedl na FM2 tylko na bezsensownym AM3+ ktore nic nie wnosi. Oraz obietnice ze buldi bedzie co rok szybszy o 10% na am3+.
    dalej chca nabijac kase za produkt ktory bedzie użyteczny gdy dogoni konkurencje.

    i jak oni chca procek nie do gier na sile w apu przerobic?

  59. Avatar nic wiadomość nic
     

    Dobrze, że chociaż dodają zestaw do WC=>C.W.(ciepła woda) bo zima już blisko, a u mnie jeszcze nie włączyli ogrzewania. Doskonała alternatywa dla grzejnika

  60. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    Też coś czytałem na forach, że mają L1 i L2 coś uwalonego - ale nie podali źródła

    może dlatego tak te Waty po OC idą w górę???

    @straszny

    jak zawsze przesadza od razu procka za 1 zł chciałby kupić

    jak cena spadnie za 8150 z 960 na około 650 - to taki 8150 może być opłacalny, chociaż bardziej opłacałoby się kupić 8120 95W za 500zł

    I dodatek?? nad którym się zastanawiam

    - czy ten procek to 8 jajek czy jednak 4
    osobiście odnoszę wrażenie, ze te 8 jajek to tylko marketing i mamy do czynienie z 4 jakami podzielonymi na 2 wątki

  61. Avatar nic wiadomość nic
     

    TDP zabija, cena też, wydajność znikoma w stosunku do ram czasowych u konkurencji...
    Spóźnione, gorące i słabe.
    Przypomina mi się P4 Prescott - miał być cud nad Wisłą, była grzałka dla wybranych.

  62. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Czekałem z utęsknieniem na Twój personalny komentarz. Czytaj uważniej przed komentarzem. Odniosłem się tylko do wydajności i możliwej ceny po reakcji rynku na testy. Rozumiem ,że zachodni wortal podał ostateczną cenę na nasz kraj i wg Ciebie nie istnieje coś takiego jak możliwe przeszacowanie ceny po konfrontacji z konkurencją. Uspokajam Cię ,że nadal uważam TDP za istotny element każdego sprzętu, bo kręcę więc nie mam rozdwojenia jaźni jak sobie sugerujesz by podnieść znowu swoje ego. Nie wiem kto wstał jak zwykle nie tą nogą co trzeba , bo to na pewno nie ja. Po prostu daj AMD szansę na obniżki i uatrakcyjnienie oferty zamiast zrzędzić na zapas i tyle. :-)

  63. Avatar nic wiadomość nic
     

    http://www.youtube.com/watch?v=SArxcnpXStE&feature=youtu.be

    w sumie nie wiem po co AMD sie pcha w topowe procesory, mogli by sie poprostu zajac niskim i srednim segmentem i walczyc z intelem cenami.

  64. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    wystarczy wejść do komputronika:
    [LINK]

    AMD topowy kosztuje 999 zł

    kiedy Sandy 2500K kosztuje 880 zł w tym samym sklepie

  65. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    wystarczy wejść do komputronika:
    [LINK]

    AMD topowy kosztuje 999 zł
    kiedy Sandy 2500K kosztuje 880 zł w tym samym sklepie

    @pavulon - świetne ;)

  66. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Nadal uważasz ,ze ten polski podatek za nowość długo się utrzyma po testach? Nie sądzę...

    Pavulon

    Powinniśmy się cieszyć ,że się pchają i próbują bo może za rok Intel nie będzie nas tak terroryzował cenami jak znajdzie się godny wydajnościowy konkurent. Nie biję Ci więc jako konsument braw za tę koncepcje jak Straszny. Rok temu AMD dało nam najwydajniejszą grafikę 6990 na świecie. Rok temu NV była niezagrożona i żyłowała cenę. Teraz ma słabszą i droższą 2 rdzeniówkę. Nie życz więc AMD zastoju jak Ci portfel miły.

  67. Avatar nic wiadomość nic
     

    Kwas dupa, dupa kwas. Szkoda, że wyszło jak wyszło, cieszę się, że kupiłem jakiś czas temu 2500k zamiast czekać na procka widmo, który mocno rozczarował. Ciekawe, ile takich gniotów jeszcze AMD jest w stanie wypuścić bez wpadnięcia w tarapaty finansowe, bo ta spycharka jest naprawdę tylko dla fanów marki i to tych najbardziej zagorzałych... Jak ktoś chce kupić coś w tej cenie, to kupi procka konkurencji, a jak ktoś chce pojechać bezkompromisowo, to dopłaci parę PLN i będzie miał bezkompromisowo.

    Od zawsze używam kart ATI, ale z prockami od czasu powstania C2D im strasznie, ale to strasznie nie idzie, zwłaszcza, jak człowiek chce złożyć porządną maszynkę...

    Niestety FAIL, mam nadzieję, że w przyszłości będzie lepiej, jako że konkurencja najlepszym przyjacielem konsumenta jest! :)

  68. Avatar nic wiadomość nic
     

    @PolishFactor
    oO terroryzował? Co?! ktoś ci zmusza do kupowania prockow intela? bo nie rozumiem... sprzet komputerowy w ogólnym pojeciu to towar tzw. luksusowy, stac cie kupujesz - nie stac cie to nie kupujesz, nikt od braku posiadania komputera jeszcze nie umarł...
    intel od czasow pierwszych C2D robi najlepsze - wydajnosciowo procki, amd produkowal mniej wydajne - za to tansze i w ten sposob konkurowal z intelem. Po cholere amd sie pcha w 'topowy' rynek jak nie potrafia zrobic porzadnego proca? Tylko zmarnowali kase, a mogli sie skupic na srednim i niskim rynku i tam ukrasc intelowi klientow.
    Co do NV to ten caly czip fermi to byl niewypał, nawet prezes NV to przyznal. Osobiscie ciagle siedze na GTX 275 i czekam na nowa serie NV bo amd/ati grafiki w zyciu juz nie kupie, za duzo problemow ze sterownikami m.in. patrz: "RAGE".

  69. Avatar nic wiadomość nic
    zdrażniony komentarzami

    Przestańcie w końcu tak płakać - jak się popatrzy w opisy to najwięcej i najgłośniej płaczą i krytykują Ci co mają intelka jakieś wersje I5 i I7

    Jeśli macie tak dobre procki i wydajność to czego się czepiacie AMD - chyba tylko po to, żeby podnieść swoje ego /malutkie??/

    Ja to mogę płakać bo chciałem się pozbyć przedpotopowej podstawki 939 i starego procka. Liczyłem, ze będzie lepiej i ceny polecą a tu AMD i nasi z komputronika prawie 1k za "uwalonego" procka sobie krzyczą . Dodatkowo jaki zasilacz do buldozerka 850wat to chore. Liczyłem, ze zejdą na 32nm to jakiś 500 styknie.

    I co teraz X6 brać czy dalej drogiego intelka???

  70. Avatar nic wiadomość nic
    @pavulon

    Ale czemu Ty przypinasz niechlujstwo programistów growych do sterowników od AMD... To że sterownikami to naprawiają, to jedno, a druga rzecz, to to że do Rage już jest patch bo i na GF i na AMD było g... a nie grafika. Generalnie masz na rynku tyle kombinacji sprzętu i tylu producentów, że zawsze się znajdą buble. O rozwalających karty graficzne sterownikach od NV to już nawet nie wspomnisz?

    Wracając do tematu: Tak, AMD dało ciała ponieważ nie mając asa w rękawie narobiło szumu i teraz musi ten kawałek tortu z g... przełknąć. Tak samo jak NV swoje Fermi sławetne.

  71. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    bo uaktywniasz się za rzadko, nie widzisz ile osób tutaj czekało na ten CPU zeby kupić tanio wydajny procesor zamiast i2500 i i2600. AMD obiecywało gruszki na wierzbie i ludzie czekali pare miesięcy wstrzymując się z zakupami. A dolar drożał i drożał i teraz te same CPU SandyBridge, które właśnie lecą kupować (i płyty do nich) sa droższe o 10-20%.

    Teraz jest bardzo dużo zawodu ze zmarnowanego czekania.

    btw: X6 kosztuje tyle co SandyBridge i2500, więc pytanie na końcu zadałeś z deka śmieszne.

  72. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Na szczęście PO wygrała wybory i $ trochę spadł.
    Przed chwilą zerknąłem do "mojego" sklepu i widzę że ceny już nieco spadły (2-4% ale zawsze coś).

  73. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Popieram :)
    Mam tu sobie PhII965 i myślałem o jakiejś rakiecie a tu nie ma co zmieniać

  74. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    z tym się zgodzę - ale jak czytam opisy ludzi krytykujących
    a w opisie I5 2500K - to mnie nosi

    AMD dało "dupy"
    - bo to nie 8 jajek tylko 4 podzielone na 8
    - Wat po OC też z kosmosa 580 wat przy dobrej karcie
    - cena komiczna jak na wydajność / porównanie do aplikacji i na tej podstawie ustalanie ceny - chore/ wiadomo większość do domu kupuje aby grać a nie wyliczać liczbę Pi

    Ale jakby 8120 - kosztował z 450-500zł - to już mozna byłoby pomyśleć pod warunkiem, ze nie okaże się że pamięć L1 i L2 ma zwaloną. Takie plotki czytałem - ale źrdła już nie

  75. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    Czy 4 czy 8 rdzeni??
    Sprawa nie jest taka prosta jak to się wcześniej wydawało (czyli,że coś w rodzaju 4 z HT).
    Okazuje się, że to jest zupełnie coś nowego.
    W dużym uproszczeniu:
    HT - 2 strumienie instrukcji wykonywane przez jedną jednostkę.
    Moduł - 1 strumień instrukcji wykonywany przez 2 jednostki.
    Więc to zupełnie inne podejście do tematu i nie można tego wprost porównywać.
    Mnie na uczelni uczyli że zasadniczą częścią rdzenia jest jednostka ALU (+ opcjonalnie inne jednostki rozszerzające), w takiej sytuacji Buldożer to faktycznie 8 rdzeni.
    ALE przez ostatnich kilka lat w technologii CPU przyjmowało się, że samo ALU to za mało na samodzielny rdzeń, więc to nie 8 rdzeni.
    I bądź tu mądry
    Dla większości ludzi jednak najważniejszą kwestią jest jak to porównywać do Intela.
    W tej kwestii można powiedzieć(ogromnie uproszczenie), że 1 moduł to coś więcej niż 1 rdzeń intela z HT, ale zdecydowanie mniej niż 2 rdzenie Intela bez HT.

  76. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Chyba coś ci się pomyliło:
    CORE i5-2500 ~ 850zł.
    PIIx6 od 620zł.
    Dla mnie to jest przepaść, zwłaszcza że PIIx6 podkręcisz(4Ghz spokojnie) a CORE i5-2500(bez K) już nie.

  77. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    nie nie pomyliło, w jednym sklepie patrz cena 1100T vs i2500 (przecież nie niższy model AMD... )

    ceneo pokazuje 756 zł najtaniej za AMD i 780 zł najtaniej za Intela.

  78. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    Z tym liczeniem Pi to jest tak, że to jednak przekłada się na większa wydajność w grach. Dla mnie z kolei jak napisany program działa na Intelu o jedną trzecią szybciej a liczy coś kilka dni to nie ma o czym dyskutować chyba, że o cenie a ta mocno kuleje.

  79. Avatar nic wiadomość nic
    @pavulon

    W RAGE problemy maja karty i nvidii i amd, tak to jest jak sie nie umie pisac gier na pc ;) Ja od 2008roku uzywam kart amd i mialem w tym czasie 0 problemow ze sterownikami, czy grami.. a nie gram casualowo.

    Zas co do bulldozera, nikt tu nie zyczy amd wtopy bo nie o to chodzi (no chyba, ze ktos jest idiota) ale nie moga liczyc na to ze ludzie beda kupowac tak kupe tylko z sentymentu. Dla mnie TDP tego procka przekresla go niezaleznie od ceny.

  80. Avatar nic wiadomość nic
     

    Poczytałem to i owo o Buldku i zachwycony nim nie jestem. Ale jego premiera przypomina mi inną sprzed 4 lat czyli Radeona 2900XT. Też spóźniona :)
    Co z tego gorącego i blado wypadającemu na tle konkurencji niewypału zrobiło AMD w kolejnych iteracjach (38xx, 48xx, 58xx i część 68xx) wszyscy tu wiemy.
    Dajmy więc im szansę:
    1 - poprawić proces produkcji (to pierwsze natywne CPU w 32nm) zmniejszając tym samym pobór mocy
    2 - przywrócić wcześniej zapowiadany rozmiar IPC. Bo z tego co widzę dostała się nam wersja typowo serwerowa zupełnie inna od zapowiadanej do desktopów. IPC miało wzrosnąć o 10 do 15% a nie skurczyć się o prawie 20% względem Phenoma.
    3 - poprawić/zmniejszyć latency na cache, bo na razie to jest dramat.
    A wtedy procek sam się obroni. Reszta wg mnie jest ok.

  81. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Jak najbardziej wystarczy 1055T - bez problemu zrobisz z niego 1100T na box-owym chłodzeniu i bez podnoszenia napięcia zasilającego(ew. minimalnie).
    i7-2500 nie podkręcisz więc dla kogoś bawiącego się w OC to ten 1055T podkręcony do 4Ghz będzie lepszym wyborem - tańszy i wydajniejszy(nawet jeśli doliczyć 150zł na lepsze chłodzenie).
    Sytuacja mocno się zmienia gdy bierzemy pod uwagę i7-2500K - tutaj za wyższą cenę mamy wyższą wydajność zwłaszcza po OC.

  82. Avatar nic wiadomość nic
     

    Przymierzałem się do kupna FX-6100 lub 8100 ale widzę ze ceny są astronomiczne, mam nadzieję że po chwilowych zawirowaniach wszystko się uspokoi. Liczę też na rozsądek AMD i obniżkę cen. W Intel-u pewnie pękają ze śmiechu i liczą zyski

  83. Avatar nic wiadomość nic
    @lami

    Ostatnie zdanie było najlepsze, pewnie przez ostanie dwa dni świętują ile wlezie, dzisiaj piątek więc pewnie przez weekend popiją, mają powody do świętowania.Konkurencja jest daaaleko w tyle, smutne. Ludzie powinni manifestować pod fabryką AMD. Konkurencja być musi bo prawo anty-monopolowe wyraźnie to określa ale nie określa że konkurencja może być słabiutka i rok 2012 to rok intela.

  84. Avatar nic wiadomość nic
    @lami

    trzeba poczekać :)aż w AMD otrzeźwieją i dostosuja ceny do "realnych wyników" - a nie marketingowych

    W intelu też płaczą już szykowali kolejną wersje SB - a tak muszą ja trzymac na kolejne latka w końcu nie mogą sami z sobą konkurować

  85. Avatar nic wiadomość nic
    znalazłem w sklepie :(

    http://www.saturion.pl/product/137734/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/AMD_X8_FX_8150_3_6GHz_BOX.html cenę zostawiam bez komentarza.

  86. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    http://quinetiam.com/?p=2356 poczytaj straszny w twoim przypadku powinienes jednak pomyslec o FX , zadnych syntetykow tylko pure encoding testy , i tu wlasnie FX leje 2600k a nwet 990x w dupe az milo , w toim przypadku wlasnie tego oczekujesz , a przeciez podkrecony bedzie latal jeszcze szybciej w twoim przypadku jakies smieszne 150-200W z gniazdka nie powinno zrobic roznicy , natomiast co do gier to osobiscie przejzalem juz z 20+ roznych recenzji , na anglojezycznych polski i niemieckich wortalach , i wszedzie redaktozy maja podobne odczucia , iz FX jest dlawiony przez kompilator w w7 , natrafilem natomiast na testy na platformie Linuzowej (niestety nie moge teraz znalezc tego forum, powinienem do zakladek dodac,cholerka ...) gdzie ewidentnie kompilatopr i zadne skladniki systemu nie dlawily FX i tam w grach FX wypadal od 5 do nawet 17% lepiej od 2600k , wiec ja licze na to ze tu sie odezwie LeoLeo i moze zuci swiatlo czy amd faktycznie parcuj z MS nad poprawka kompilatora w w7 , bo jesli nie to niestety bede teraz musial zakupic ponownie 2600k ( i obecnie strace przy tym i plycie jakies 120-150 funtow taka roznica w cenie obecnie popremieze FX-ow ...) , lub bujac sie na 965E do czasu az wyjdzie SB-E ,co generalnie jest chyba obecnie najrozsadniejszym wyjsciem zwazywszy na fakt iz maja miec one premiere w tym kwartale , osobiscie uwazam wydajnosc FXow do giercowania za wystarczajaca bo przeca 60 klatek na plusie to max co mzoesz odczuc , powyzej nie odczujesz zadnej roznicy , chociaz osobiscie zawsze wybieram jak najbardziej atrakcyjnie cenowo i zadowalajacej mnie wydajnosci (a jestem wybredny lubie jak wszystko smiaga jak trzeba, i na sprzet nie zaluje) to powiem ze w chwili obecnej jednak wstrzymuje sie z zakume procka od AMD , zobaczymy co z tego wyjdzie , na forum Anandtech jest spora wzawa odnosnie mozliwych rozwiazan , wspomniane wczesniej przez was uwalone pamieci cache nic takiego tam na anandzie nie pisze , zamiast uzywac google translatora polecam zwykly skownik duzo lepszy jesli nie umiesz angielskiego , tam pisze ze ewidentnie jest zle adresowanie cachu co tylko jeszcze bardziej wskazuje na bledna prace kompilatora , gdyby byly uwalony cache watpie zeby procek dostawal takiego kopa po podkreceniu , bo cache by go dlawily a tu ewidentnie widac skalowalnosc , 30% wiecej taktow 30% wiecej wydajnosci temu nie mozna zaprzeczyc wszystkei woratale maja identyczne wyniki i konluzje, ja osobiscie czekam na wypowiedz LeoLeo , interesuje mnie co teraz powie na temat wydajnosci Bulldozera , bo tak go zachwalal przed premiera ...

  87. Avatar nic wiadomość nic
    @qbster

    Twoje zdrowie

  88. Avatar nic wiadomość nic
    @dreki

    a podziekowal , tak szczerze to w sumie przez leoleo , ktory jako AMD pracownik tak wychwalal Bulldozera pozbylem sie 2600k , i przez to stracilem w sumie wiele to nie jest na zarobki w UK 150 funtow okolo xD , to jak 150PLN w polsce , ale zawsze cos, moglem miec nadal 2600k i cieszyc sie wieksza wydajnoscia ,ale mimo wszystko chcialem zeby AMD troche pogrozilo paluchem Intelowi , bo sie robi od jakiegos czasu nieciekawa sytuacja , na ktorym polu by intel nie startowal ma przodujacy sprzet , nie mowie ze top co jest w przypadku CPU tylko prawda , ale jest wiele innych dziedzin IT gdzie intel tez gromi , i z tego tez leca dochod do firmy , przy takim obrocie sprawy , gdzie AMD nie jest w stanie nawiazac walki z w sumie nie topowa platforma bo przeciez topem jets 1366 socket i obecnie chyba 990X bo jeszcze premiery 995x nie bylo , nie widze popularyzcji tego procka, no chyba , ze owy poprawiony kompilator przelozy sie na znacznie wieksza wydajnosc niz obecne topy intela, i zejda sporo z ceny , to kowalscy beda mogli zaakceptowac posiadanie kompa w domu z zasilka minimum 800W , ja nieto ja sie zastanawiam po cholere promuja ze ADM zawsze green etc. jak teraz wypuscili wpierdalatora ,ze sie tak wyraze watow do tego grzejacego sie jak cholera ,chociaz bledne wykonywanie instrukcji wewwnatrz core czyli generalnie wadliwe przelaczanie tranzystorow , powoduje zwiekszenie wydzielania ciepla i to drastycznie , smiem twierdzic , ze o ile tempy po aplikacji kompilatora moga spac , ale pobor energi nadal bedzie taki sam przeciez to 2miliony tranzystorow , to widac jak na dloni 0,995mld 2600k potrafi pociagnac po podkreceniu okolo 170w , wiec nie dziwi mnie ze Bulldozer ssie 250+ watow po podkreceniu , co nie zmieni faktu , ze taka sytuacja jest niedopuszczalna , jak zjada z ceny do okolo 700-750PLN za 8150 wtedy ten procek powinien byc w miare atrakcyjny, a jesli poprawia performance per core to nie tylko powinien ale i bedzie atrakcyjny , i wtedy bede mogl powiedziec , ze FX marka moze byc sygnowana na Bulldozerach z duma przez AMD, jak kazdy z nas dobrze pamieta FX same w sobie zawsze ssaly w cholere watow , wiec tu sie nie martwie , za to wydajnosc byla oszalamiajaca , czego po bulldozerze powiedziec nie mozna obecnie ...
    No nic LeoLeo chyba nabral wody w suta bo ja nie widze zadnej wypowiedzi ... Chyba ze go Netcop zbanowal za kare ,ze bulldozer jest cienki w uszach ;P

  89. Avatar nic wiadomość nic
    @qbster

    nie, nikt nikogo nie zbanował, cały PR AMD milczy, załamany wynikami? Trochę wygląda że nie bardzo mają koncepcję jak to rozwiązać po ogromnych zapowiedziach i nadziejach jakie w graczach rozbudzili. W sumie im się nie dziwię.

    Nie łudź się - nowego kompilatora nie będzie szybko qbster, a nawet on nie rozwiąże największego problemu - że CPU niedomaga w grach, bo one dalej korzystają z wydajności rdzenia a nie dobrego wykorzystania wielowątkowości (na forum jest temat i masz wyniki z Metro 2033, załamka).

    IMO do kupienia ciekawym CPU będzie następca Bulldożera jeśli połączą to z akurat premierą Windows 8.

    Poza spierniczoną pracą wielowątkową userzy qbster znaleźli choćby jakiś ewidentny bład w cache CPU, który jest zdecydowanie za wolny do tego jak wygląda cache Intela.

    a - 200W różnicy na samym CPU to bez jaj.. dla mnie to nie jest różnica w rachunkach (choć dla wielu osób tak) ale w cichym chłodzeniu jak najbardziej. Ludzie nabijali się z P4 ze przy Athlonie X64 to straszny piecyk jest .. a tam było ok. 30-40W różnicy. Tu nawet 200 jest.


    test na X-bit:
    [LINK]

  90. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    To sie jednak zdziwisz czytaj chlopie , ssania z gniazdga to nie zmienia ale 40%70% wydajnosci wiecej to az nadto zeby zabic kazdego Intla ;) i to nie zart [LINK] , chlopcy z kubuntu forum juz na tym pracuja zeby Registry windows 7 fx-patch jak oni to nazwali dzialal stabilnie wtedy bedzie on udsotepniony szerszemu gronu , zainteresowanych , czyli samo AMD nie zabralo sie za to, ale miloscnicy maja swoje sposoby orginalna sentencja z ww. linku "AMD FX-8150 Passmark CPU Score has jumped from 8500 to 13000 using REG Patch. But it is not stable yet." jesli chodzi o granie wydajnosc single thread wlasnie passmark cie interesuje ^^

  91. Avatar nic wiadomość nic
    @qbster

    hmm wygląda obiecująco (jak osiągną stabilność, i jeśli im się to uda) ale Pass-mark to nie ma nic wspólnego ze współczesnymi grami. Tam czym więcej rdzeni tym wynik wyższy.

  92. Avatar nic wiadomość nic
    Metro 2033

    Odnośnie Metro 2033 to widział może ktoś testy Bulldozera z włączonym Global Illumination? Pytam bo wtedy znacznie wzrasta obciążenie CPU i często w normalnej grze 6 rdzeni jest obciążonych blisko 100% na Phenomie x6. Ciekawe jak Bulldozer by tu wypadł.

  93. Avatar nic wiadomość nic
    @AlphaFTN

    Jak jest monopol to jest terror cenowy. Tak jest, było i będzie. :-)
    Żaby coś poprawić trzeba próbować. Jak pisałem z GPU im wyszło (zaryzykowali inną drogę rozwiązań niż NV) to i z CPU też dadzą radę.
    Nowa architektura to kupa kłopotów i tak jest zawsze przed dopieszczeniem. Nowy Buldek to wczesna faza i typowe problemy (to co na papierze ładnie wygląda nie przekłada się w praktyce bo istnieją zewnętrzne ograniczenia jak np.problemy z kompilatorem w Win7 ). Bardzo mnie insteresuje jak to się rozwiąże. Musi im w końcu wyjść i monopol Intela na najwyższą wydajność przełamią ,czego sobie i Tobie życzę bo portfel każdemu jak życie jest miły.

  94. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    Z linku podanego przez qbstera wynika, że już pokonali wydajnościowo Intela, ALE tylko w niektórych zastosowaniach i po wprowadzeniu koniecznych poprawek.

    Zresztą jak tak czytam fora na różnych serwisach, to wyłania się z nich taki oto schemat:
    Początkowe wpisy - Szok i przerażenie - Buldożer to padaka i FAIL roku.
    Nieco dalsze wpisy - Po zastanowieniu - są zastosowania w których nie jest taki najgorszy.
    Dalsze wpisy - Po dłuższym zastanowieniu, doczytaniu bardziej zaawansowanych testów - Architektura kontrowersyjna z ogromnym potencjałem. Problem jest z wykonaniem i kompatybilnością.

    Nie pamiętam żeby kiedykolwiek jakaś premiera była tak szeroko komentowana i analizowana, a jednocześnie tak trudna do jednoznacznego podsumowania i oceny.

  95. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    bo to jest tak że potencjał w tym jest.

    Jednak mamy tutaj architekturę 8 rdzeni, ale bez 8 FPU. Przy intensywnym korzystaniu z FPU bulldożer może zaoferowac tylko 4 jednostki. Więc idealne dane dla niego to multimedia/streaming/współpraca z GPU, kiedy on wykonuje nie intensywnie zmiennoprzeciwnkowe i mocno zrównoleglone operacje (zrównoleglone bo wydajność pojedyńczego rdzenia jest po prostu słaba ale za to jest ich dużo)

    Jeśli znajdą sposób jak to połączyć z GPU, do tego naprawią bardzo duze opóźnienia na cache i ssanie prądu to druga generacja może być dużo ciekawsza.

    Ale CPU kupuje się tu i teraz dla gier i programów tu i teraz. Oceniamy nie koncepcję (ciekawą) tylko konkretny produkt (fail).

  96. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Nie do końca się z tobą zgadzam.
    Tak jak mówisz "Tu i Teraz", Nie ma szans z i7, ale za 1-2 lata może się okazać, że to i7 nie ma z nim szans. A jest wielu ludzi takich jak np. Ja, którzy kupują komputer na min. 2 lata(z resztą niemal wszyscy których znam tak robią). W takiej sytuacji dla mnie jest bardzo ważne czy CPU "rokuje nadzieję na przyszłość".
    Moim zdaniem jeśli cena spadnie o ~30% to będzie to opłacalny produkt.

  97. Avatar nic wiadomość nic
     

    Buldożer może już tylko przyspieszyć po poprawkach czy to biosów, czy procesu wytwarzania, czy kompliatorów. i7 taki jak jest w obecnej formie już nie przyspieszy.

  98. Avatar nic wiadomość nic
    @Yoshi_80

    w pewnym sensie i7 przyśpiesza cały czas. To niezaprzeczalnie teraz standard w CPU i pod niego piszę się większośc softu. Więc najlepiej jest zoptymalizowany. Masa i kasa zawsze wymusza standardy.

  99. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    Produkt wchodzący na rynek musi rokować na przyszłość to oczywiste ale tez realnie powinien spełniać oczekiwania klientów a w tej kwestii AMD rozminął się zupełnie z realiami i oczekiwaniami

  100. Avatar nic wiadomość nic
    @lami

    Zgadzam się.
    Dlatego napisałem, że na dzisiaj powinien być tańszy o ~30%.
    Wówczas moim zdaniem (w swojej kategorii cenowej) spełniłby oczekiwania rynku. A ponadto "rokował nadzieję" na przyszłość.

  101. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    "Ludzie nabijali się z P4 ze przy Athlonie X64 to straszny piecyk jest .. a tam było ok. 30-40W różnicy. Tu nawet 200 jest."

    Z przerażeniem spojrzałem do testu i.. nie ma 200W RÓŻNICY.
    Twoje zdanie jest niespójne. Raz piszesz o 30-40W różnicy a potem podajesz 200W co sugeruje ową różnicę, podczas gdy chodzi o konsumpcję prądu. Różnica między SB a BD to circa 60W podczas obciążenia. Co oczywiście nie zmienia faktu że BD ma chore zapotrzebowanie na prąd, szczególnie że nic pozytywnego z niego nie wynika (czyt. i tak dostaje po dupce od SandyBitch).

  102. Avatar nic wiadomość nic
    @agnus

    po OC, popatrz sobie na obciążenie zestawu po OC - Sandy-Bridge vs Bulldożer.

    zresztą sam popatrz: [LINK]

  103. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    "O Matko Boska" :-(

  104. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    Wydaje mi się, takie porównanie jest idiotyczne bo są wyłączone wszystkie zabezpieczenia przed zbyt dużym poborem prądu. Nie wiadomo czy naprawdę procesory intela mimo wszystko nie zostawiają pewnych zabezpieczeń włączonych bo np. by się inaczej spaliły. Dlatego aby mieć jasność jaka jest prawda powinno być obok również porównanie z zabezpieczeniami. Z tego co widziałem w testach to oszczędzacze energii w Buldozerach są bardzo zachwalane bo nie powodują zmniejszenia wydajności więc tym bardziej głupotą jest ich wyłączanie.

  105. Avatar nic wiadomość nic
    @Pet_BB

    ee dla mnie bezsensu argument, zakładasz od razu tajne mechanizmy ukryte w Intelu i w pełni przejrzystą architekturę AMD. Bardzo subiektywne. Skąd wiesz że Bulldożer i tak nie ma zabezpieczeń jeszcze jakichś? Nie mam pojęcia dlaczego zakładasz że jedna konstrukcja takie ukryte ma a druga nie.

    od wielu lat tak własnie mierzy się maksymalny możliwy pobór mocy przez CPU. Do tej pory nikomu to nie przeszkadzało. No ale że AMD jest w nim nokautowany to już sposób testowania jest nie teges....

  106. Avatar nic wiadomość nic
     

    Jesli chodzi o nowe procki intela ivy bridge to współczynnik TDP ma wynośic od 35 W do 77 W. Ciekawe do ilu podiosa zegary w standardzie.

  107. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    zakładasz od razu tajne mechanizmy ukryte w Intelu i w pełni przejrzystą architekturę AMD
    No właśnie. I tak samo Ty po tej tabelce nic nie możesz zakładać o AMD. Możesz też sobie testować jak chcesz ale wyniki nie mają znaczenia jeśli z włączonymi zabezpieczeniami wydajność będzie taka sama ale pobór mocy mniejszy.

  108. Avatar nic wiadomość nic
     

    Niech tylko winda 7 wyłączy wymuszone masą i kasą intelowskie zabezpieczenia przed "niestandardową" architekturą Buldiego i będzie git. :-)

  109. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    W tym teście co podałeś, różnice są następujące:
    Stock :
    idle - FX-8150(108W) , i7-2600K(98W) = różnica +10W.
    Load - FX-8150(185W) , i7-2600K(233W) = różnica -48W.
    4,7GHZ:
    idle - FX-8150(182W) , i7-2600K(155W) = różnica +27W.
    Load - FX-8150(440W) , i7-2600K(286W) = różnica +154W.

    Gdzie ty tu widzisz 200W ?!

    Poza tym w typowej konfiguracji (Stock - bo przecież stosunkowo mało osób podkręca), przy obciążeniu FX-8150 jest nawet zdecydowanie oszczędniejszy od i7-2600K (prawie 50W)

    Ponadto zaskakuje mały przyrost zużycia prądu w stresie przez i7-2600K po mocnym jakby nie było podkręceniu(286-233=53) ~22%.
    Podczas gdy w idle (155-98=57) ~58%.
    Może to wskazywać, że przypuszczenia Pet_BB, co do działania jakiegoś ogranicznika w SB(przy pełnym obciążeniu), nie są bezpodstawne.

    Ten test to nawet poprawił moje zdanie o Buldożerze w kategorii "Prądożerności"

    Tyle razy zarzucasz innym stronniczość, podczas gdy to ty często(np. tym razem) wybiórczo traktujesz testy.

    I żeby nie było. Moim zdaniem Buldożer w obecnej postaci jest za drogi w kupnie(cena) i użytkowaniu(zużycie prądu). Ale nie jest tak tragicznie jak to ty opisujesz.

    i7-2600K jest dla mnie podobnie nieopłacalny(zdecydowanie za drogi jak na to co oferuje - i5-2500K a zwłaszcza PIIx6 mają znacznie lepszy stosunek cena/wydajność). Natomiast zużycie prądu ma już znacznie lepsze (w stosunku do Buldożera).

  110. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    przeczytaj sobie opinie Tomshardware albo Anandtech o Bulldożerach. Zresztą cały testy z obydwu stron polecam.

    podsumowanie Toms-a:
    [LINK]

    Mów co chcesz ale te procesory bedą się fatalnie AMD sprzedawać, bardzo niska wydajność rdzenia w naszych czasach to dyskwalifikacja. Procesor zapowiadany jako przełomowy jest często w testach wolniejszy niż 3-letni stary i7 920 2,66 Ghz, nie mówiąc o wyższych. Tak nie może być że firma jest do tyłu o tyle lat z topową konstrukcją, i sam zobaczysz że konsumenci od razu zagłosują kasą nie kupując ich.

  111. Avatar nic wiadomość nic
    @Roman.olo

    Niestety ale @starszny ma rację - opinie i konsumenci właściwie już skreślili BD. AMD popełniło wg mnie 2 olbrzymie (i pewnie kilka pomniejszych) błędy przy wprowadzaniu BD. Po 1-sze - coś co nadaje się do serwerów niekoniecznie sprawdzi się w domu. BD w wielowątkowości jest niezły ale aplikacje domowe niestety nadal niemal z tego nie korzystają więc BD przegrywa sromotnie w oczach zwykłego usera. I 2-gi błąd - IPC - nie nauczyła ich nic lekcja od Intela albo zapomnieli jaki pogrom na ich A64 przeprowadził Core2Duo a wygrał (i nadal to robi) tylko i wyłącznie dzięki dużo wyższemu IPC (nie zmieniali przecież pamięci czy podstawki - nadal RAM przepychany przez FSB). W BD natomiast IPC jest niższe niż w PII choć zapowiadali jego wzrost. Gdyby odnotowali wzrost choćby 20% to BD byłby zupełnie inaczej oceniany i jego cena byłaby pewnie adekwatna do możliwości.

  112. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny

    No z tymi kompilatorami to sobie panowie z kubuntu nie poradza , cala ekipa nabrala wody w usta , zreszta sam arh. cpu nie rokuje znacznej poprawy po ilosc cacthu dla 2ch FP i FPU z ALu jest za mala o przyjamniej polowe , widac asymetrie porownujac fx4100 do 8150 popatrz po sieci jest juz sporo takich porownan , wychodzi na to ze 4100 seria jest najbardziej poprawna konstrukcja z 3ech oferowanych , po podkreceniu naprawde dostaje kopa, w tym procku widac jest wystarczajaca ilosc pamieci i dotego kompilator widzi go jako c2d powiedzmy z ht albo jak kto woli 4ero rdzeniowy uklad i radzi sobie z nimi najlepiej , teraz pobor mocy w 8100 seri wzrasta bo rdzenie faktycznie maja taki potencjal, ktory przelozyl by sie na ogromna wydajnosc , ale sa on ograniczone przez za mala ilosc catch lub jego wspoldzielenie , teraz niektore intsrukcje przez to musze czekac w kolecje do nastepnego potoku wykonawczego , strzelili sobie w stope na to wychodzi...

  113. Avatar nic wiadomość nic
    @straszny @Marce

    Ale ja przecież nie twierdzę, że Buldożer jest ok.
    Jest za drogi biorąc pod uwagę jego słabości/błędy (najważniejsze to niska wydajność 1 rdzenia i pobór prądu).
    Ale twierdzenie, że buldożer zużywa o kilkaset [W] więcej niż i7 to już gruba przesada.
    Ja sam jestem zawiedziony tym CPU, ale krytykujmy go trzymając się faktów.

    @straszny
    Mam nadzieję, że klienci zagłosują portfelem! To powinno spowodować szybki spadek cen i jednocześnie zintensyfikowanie prac nad nową rewizją/wersją.
    A za wypuszczenie na rynek, tak na prawdę wersji BETA produktu, AMD należy się "finansowe lanie". Mam nadzieję, że ktoś za to "beknie" u nich.

    @qbster
    Cóż powiedzieć - szkoda.

  114. Avatar nic wiadomość nic
    Kiedy testy na in4 ?

    Od początku istnienia tego portalu czytam wszystkie recenzje i trochę mnie martwi że SlawoyAMD nadaj nie zbadał żadnego Buldka. Nie chcą mu podesłać żadnego do badań, może się wstydzą czy coś ??

  115. Avatar nic wiadomość nic
    tez czekam na test na in4

    bo tutaj testy sa najfajniej i najlepiej robione :)
    dziwi troche ze amd nie podeslalo redakcji in4 procka. zawsze testy o amd byly o 6 rano w dniu premiery a tu taka kiszka :)
    troche postapili niehonorowo.

  116. Avatar nic wiadomość nic
    @Razyiel30

    A co mieli wysyłac- jeszcze nie wyprodukowali
    mają na razie 200 sztuk do testów

    - ciekawe jak się sprzedają po takich recenzjach??

  117. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    In4 jest rozsądne i poczeka z testami aż pojawi się poprawiona rewizja by więcej nie stresować forumowiczów :-)

  118. Avatar nic wiadomość nic
    @Pio69

    200 szt ?
    Na update jednego tylko superkomputera Jaguar na przełomie sierpnia/września poszło 19600 CPU Interlagos.
    Dla przypomnienia jeden Opteron 6200 (Interlagos) zbudowany jest z dwu buldożerów.
    Szkoda że nie dopracowali bardzie wersji desktop i w to miejsce trafiła do nas wersja serwerowa.
    Co gorsza są to pewnie jeszcze odpady z produkcji Opteronów obarczone dużym poborem mocy.

  119. Avatar nic wiadomość nic
    @GandalfG

    Czyli nowa rewizja (już nie z odpadów poprodukcyjnych) ma potencjał do poprawek?

  120. Avatar nic wiadomość nic
    @PolishFactor

    Z tego co mozna po sieci wyczytac , poprawionej wersji mozemy sie spodziewac w okolicach marca/kwietnia , AMD milczy wlasnie na temat plotek jakoby buldozery to byly kastraty Interlagosow , ciekaw jestem co o tym wszystkim mqa do powiedzenia LeoLeo , woda w ustach jak narazie ;P

  121. Avatar nic wiadomość nic
    :)

    wyprodukowal juz gf jakiegos sprawnego buldozerka? bedzie jakis tescik?



Komentowanie dostępne jest tylko dla zarejestrowanych i zalogowanych czytelników serwisu IN4.pl.