Forum > Hardware > monitor 120Hz - czy to ma sens ?

Strona 1 z 4 1234>>>
skocz

I want to believe

Wysłane 2013-04-24 22:55

witam,
jak to z tymi monitorami 120hz jest ?

czy lepiej kupic takiego della u2412m czy monitor na TN ale 120Hz ?

moj kolega upiera sie, ze najwazniejsze jest 120Hz \"\crazy\"

Jurigag

Wysłane 2013-04-24 23:19

Proste ze u2412m, 120hz to marketing tylko.

Intel i5 2500k @ 4.2 | Zalman Performa CNPS10X | Radeon HD 7850 @ 975/1200 | Samsung SSD 830 64GB | MSI P67A-GD55 | 8 GB KINGSTON 1600 MHZ | Samsung HD502HJ F3 500 GB | Western Digital WD10EARX 1TB | Genius SW-HF 5050 V2 5.1 | SilentiumPC Regnum Pure Black | BeQuiet E9-580W-CM |

zlotnik

Wysłane 2013-04-25 06:19

120Hz ma sens jeśli komputer jest wykorzystywany głownie do gier sieciowych i trzeba pamiętać że potrzebna nam będzie potężna maszyna żeby była wstanie stale utrzymać 120FPS

Core i7 4790k4.4GHZ 1.1V+Arctic Liquid Freezer 240|Gigabyte GA-B85M-D3H|Geforce GIGABYTE GTX 1060 6GB|24GB 1600mhz|Asus XONAR DX|DELL G2410 LED|SSD PNY 480GB| HDD SEAGATE 2TB|be quiet! 500W|Fractal Design Define R5 |Corsair K55 RGB|Logitech g400|Nvidia shield tablet|LG G5

Baldur

  • Baldur
  • wiadomość Użytkownik

  • 254 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 07:01

@zlotnik
\"\lol\"A od kiedy to 120Hz =120FPS??No nie jeszcze takich bajek nie słyszałem . \"\hmmm\"

MSI 970 Gaming - AMD FX 6300 - RAM DDR3 2x4GB - GeForce GTX 570 - HDD Seagate Barracuda 320GB 7200.11+ WD 20EARS - Creative 2400 - Chieftec "Alien"+GPS-500AB-A - NEC 22WMGX

P_M_

  • P_M_
  • wiadomość Użytkownik

  • 1710 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 07:27

@Baldur
Naucz się czytać ze zrozumieniem.
Generalnie chodzi o to, że nie ma sensu puszczać np. 50fpsów na monitor 120Hz. Na 60Hz efekt będzie ten sam, a przy tym taniej.

Baldur

  • Baldur
  • wiadomość Użytkownik

  • 254 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 07:53

@P_M_
Następny inteligent czytający ze zrozumieniem \"\woha\" i piszący posta żeby tylko nabić ilość.Ta dzisiejsza młodzież nie wie co to sarkazm nawet \"\cfaniak\"Tak mi tłumaczysz fps i hz jakbym o tym nie wedział.

MSI 970 Gaming - AMD FX 6300 - RAM DDR3 2x4GB - GeForce GTX 570 - HDD Seagate Barracuda 320GB 7200.11+ WD 20EARS - Creative 2400 - Chieftec "Alien"+GPS-500AB-A - NEC 22WMGX

kowgli

  • kowgli
  • wiadomość Użytkownik

  • 4367 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 09:59 , Edytowane 2013-04-25 09:59

Jedyny sens 120Hz to gry 3D z NVidia 3D Vision lub oglądanie filmów 3D (po 60Hz na oko).

Jurigag

Wysłane 2013-04-25 10:14 , Edytowane 2013-04-25 10:14

@Baldur

eee od zawsze ? aby wykorzystać 120 hz w grach, trza mieć sprzęt który pociągnie każdą grę w 120 fps bo wtedy "zobazymy różnicę".... jak ma zamiar grać w 60 fps czy 40 fps na monitorze 120 hz no to sry ale nie.

Intel i5 2500k @ 4.2 | Zalman Performa CNPS10X | Radeon HD 7850 @ 975/1200 | Samsung SSD 830 64GB | MSI P67A-GD55 | 8 GB KINGSTON 1600 MHZ | Samsung HD502HJ F3 500 GB | Western Digital WD10EARX 1TB | Genius SW-HF 5050 V2 5.1 | SilentiumPC Regnum Pure Black | BeQuiet E9-580W-CM |

minip

  • minip
  • wiadomość Użytkownik

  • 283 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 10:19

Ja właśnie mam na sprzedaż tego Dell a jeszcze na gwarancji i w idealnym stanie. Jak byłbyś zainteresowany kupnem to możemy się dogadać. Jak wrócę do domu to podam więcej informacji \"\cfaniak\"

(;

Yesusik

Wysłane 2013-04-25 12:53

@I want to believe
120Hz ma sens tylko dla okularów 3D... i do niczego więcej !!!
\"\nonono\"


Jeżeli kolega nie zamierza korzystać z 3D, to oczywiście, że lepszym monitorem będzie ten na matrycy "nie-TN" (no chyba, że jest zawodowym graczem w jakiejś grze akcji... wtedy patrzy się znowu tylko na opóźnienie i tylko wtedy bierze się pod uwagę matryce TN).
\"\cfaniak\"

よろしく

XoR

  • XoR
  • wiadomość Użytkownik

  • 8725 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 12:55 , Edytowane 2013-04-25 12:58

jak dużo grasz w gry, szczególnie FPS to tylko i wyłącznie 120Hz i tylko i wyłącznie z LightBoost. Różnica pomiędzy U2412M a monitorem z LightBoost jest podobna jak różnica kiedyś była pomiędzy LCD a CRT !

zwykły LCD 120Hz a nawet 144Hz dalej ma większość swojego smużenia. Dopiero stroboskopowe podświetlanie eliminuje ten problem i ruch reprezentowany jest jak na CRT

wcale też nie potrzeba cały czas 120fps aby była różnica. Przedewszystkim na takim monitorze jest mniejszy input lag, v-sync mniej go dodaje a poza tym nie jest tak potrzebny bo tearingu prawie nie widać. Przy 60Hz v-sync jest potrzebny i dodaje najwięcej opóźnień a przy 120Hz nie jest potrzebny a jak się go włączy to daje połowę opóźnień tylko

przykładowy monitor 120Hz z LightBoost to BENQ XL2411T i kosztuje nieco ponad 1000zł. Dla kogoś kto dużo gra must have \"\spoko\"

ps. spodziewaj się wielu opinii że 120Hz nie jest potrzebne. Ludzie którzy nigdy go nie widzieli i nic o procesie renderingu w grach i tego jak ludzie odbierają ruch na ekranach nie wiedzą mają zawsze najwięcej do powiedzenia w tej materii \"\olaboga\"

[13600K@5.4/4.3][MSI Z790][AMD 6900XT][DDR4 32GB][4.5TB dysków NVMe][LG 48GQ900 48" 4K 138Hz OLED][LG 27GP950 27" 4K 160Hz IPS][HP LP2480zx 24" IPS RGB-LED A-TW][Sony GDM-FW900 24" CRT + POLAROID mod][Panasonic 42VT30 42" PDP][Xonar STX + Burson V5/V6C/V6V + Sennheiser HD545 w obudowach HD600][PSU 750W][Windows 11 X64][Playstation 5][LG V20][RaspberryPi 4 4GB]

spider_co

Wysłane 2013-04-25 13:49

@XoR Mała, ale jakże istotna uwaga: przecież @I want to believe NIC nie napisał o przeznaczeniu monitora, więc póki co, cała dyskusja jest z deka abstrakcyjna. \"\obcy\"

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

KrzysztofT

Wysłane 2013-04-25 14:33

@XoR

Czyli jednym zdaniem : czas reakcji prawie jak na CRT, a kolory jak na 30 letnim Rubinie. Smakowicie... \"\lol\"

Yesusik

Wysłane 2013-04-25 16:34

@KrzysztofT
Good point... have a bud!
\"\obcy\"

よろしく

I want to believe

Wysłane 2013-04-25 16:37 , Edytowane 2013-04-25 16:49

@spider_co
przeznaczenie to battlefield 3 i codzienna praca \"\lol\"

@minip
raczej nowy bede kupowac bo zalezy mi na 3 letniej gwarancji (nastepna zmiana monitora na OLED mam nadzieje \"\diabel\")

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38054 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-25 17:07

@minip
Jaki stan, ile gwarancji, kiedy wyprodukowany, ile godzin nakulane no i jaka cena przede wszystkim?

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

minip

  • minip
  • wiadomość Użytkownik

  • 283 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-26 01:04

@djluke
Stan jest bardzo dobry
Gwarancji jest ok 2 lat jeszcze - sprawdzę dokładnie w wolniejszej chwili, muszę znaleźć fakturę z zakupu.
Hmm nie wiem jak sprawdzić kiedy wyprodukowany i ile godzin już przepracował ale głównie pracuje w godzinach po pracowych (19-1), więc to nie jest sprzęt wykorzystywany do wykonywania pracy 8h dziennie :)
Poszukam info jak sprawdzić kiedy został wyprodukowany i dam znać, a co do ceny, to myślałem o okolicach 800zł \"\tuptup\"

(;

PolishFactor

Wysłane 2013-04-28 03:10

Nie wiem ,ale jak mam w TV uaktywnione podbicie powyżej 100Hz to oglądany obraz robi się diabelnie sztuczny i "teatralny". Ostatni głośny Hobbit w rewolucyjnych 48p i 120Hz też zebrał spore cięgi krytyki za totalny efekt sztuczności obrazu. Dla gier niewątpliwie skrócenie input laga jest pozytywnym czynnikiem podobnie jak 3D. Niestety kolega z flicktrackiem (odpowiedni track IR) po przesiadce na 120hz monitor ma teraz poważne problemy z obsługą swojego kontrolera ruchu głową w ARMIE bo się non stop teraz zawiesza.

i7 950 3,06@4,2Ghz, NOCTUA NH-U12P SE2,Tower:Cooler Master DOMINATOR II Advenced -12Xfan, Corsair TXEU 850 Wat, MSI X58-GD65, 14GB RAM(6GB 1600MHz OCZ Platinum CL6, 8GB 1800MHz Kingston Hyper X Predator CL9), HD6970 VORTEX 2048MB(950/5800), SB X-FI Extreme Music + E-MU Xboard49 with Proteus X, HDD SATA 3TB(WDC WD10RUEX 1TBB+2X1TB Samsung SP3+ SSD SAMSUNG 850 PRO 0,5GB), DVD3-RW, LED LCD 24" BENQ V2410 ECO + 47" 3D LED TV LG LW570S. Laptop: ASUS X56T/PUMA/3GB/HD3650 512RAM

XoR

  • XoR
  • wiadomość Użytkownik

  • 8725 wypowiedzi

Wysłane 2013-04-28 08:05 , Edytowane 2013-04-28 08:07

100/120Hz w telewizorach właściwie bardziej podbija obraz z 24/25/30 fps i robi to dość sztucznie bo wyliczane są wektory ruchu obrazu 2D a potem wyliczane są dodatkowe klatki poprzez "wyginanie" obrazu o wektory interpolowane, coś jak w programach do morphowania twarzy. Im mniej klatek taki telewizor widzi z przyszłości tym gorszy bardziej sztuczny efekt, dlatego też w TV takie techniki dodają dość dużego input laga. Telewizory takie nie mają wejść 100/120Hz

W monitorach 120Hz nie ma żadnej interpolacji tylko zwykłe wejścia 120Hz więc filmy nie będą sztuczne a gry zaczną wreszcie wyglądać normalnie naturalnie bo to właśnie to co wypluwa z siebie na użytkownika "normalny" LCD jest sztuczne. I nie chodzi mi tutaj nawet o same 120Hz tylko o stroboskopowe podświetlenie. Taki CRT nawet w 60Hz ma ultra płynny obraz, coś co dla zwykłego 120Hz LCD jest nieosiągalne. Za to 120Hz z LightBoost to poprostu poezja dla oczu, obraz jak na 120Hz CRT, wszystko jest tak samo ostre czy jest to obraz statyczny czy w ruchu. Nie ma czegoś takiego że jak rusza się myszką to w tym momencie wszystko się maże. Na zwykłym LCD widać aż dwa rodzaje smużenia, jeden wynikający z czasu reakcji pikseli a drugi z efektu nazwanego "sample & hold blur" gdzie rozmycie następuje w samych oczach i mózgu które widzą poruszający się obiekt który się poruszy i stanie na te 16ms/8ms i potem znowu skoczy na następną pozycję i znowu stoi. LightBoost eliminuje oba te rodzaje blura bo zakrywa idealnie czas zmiany koloru pikseli poprzez zgaszenie podświetlenia i eliminuje rozmycie wynikające z sample&hold takim sposobem że oczy i mózg interpretują czarny obraz podczas wygaszenia podświetlenia jako całkowity brak informacji o ruchu i przy obliczeniach ruchu biorą pod uwagę tylko to co widzą a widzą idealnie płynny obraz i do tego poruszajacy się obraz jest ostry jak brzytwa. W LCD bez migania jest to nieosiągalne w ogóle.

Generalnie jedyne wady takich monitorów to:
- matryca TN a więc generalnie statyczny nie wygląda obraz lepiej niż na przeciętnym tanim monitorze
- spora cena
- potrzeba posiadania karty Nvidii. Można jednak użyć podobno takiej sztuczki że aktywuje się LightBoost na jakiejkolwiek karcie nvidii np. ludzie używają laptopa a potem można wszędzie (w domyśle na Radeonie jak ktoś dokonał złego wyboru karty \"\jezor\" ) używać LightBoost dopóki nie wyłączy się wtyczki zasilającej

Zalety:
- do statycznych obrazów tj. pulpitu można migotanie wyłączyć więc same w sobie nie jest problemem
- w grach mniej męczą wzrok od zwykłych LCD
- ostry ruchomy obraz jak na CRT
- drastycznie zmniejszają input lag w porównaniu z monitorami 60Hz, szczególnie w źle skodowanych grach takich jak np. Skyrim

generalnie gdyby nie było panoramicznego 22.5" CRT to pewnie bym taki sobie 24" LightBoost monitor kupił aby stał obok IPSa który o ile nie jest całkiem w grach zły (generalnie podobny do tego Della, ma trochę większy input lag ale szybszy czas reakcji matrycy) to granie na nim nie zapewnia takich doznań jak granie na monitorze który faktycznie dobrze te gry wyświetla. Nawet w RTSach lepiej się gra na monitorze bez input laga i blura bo przesuwając się szybko po polu walki widać wszystko dokładnie bez zatrzymywania się i myszka nie pływa

także jeśli ktoś sporo gra to taki monitor jest jedyną sensowną opcją. Granie na monitorach pokroju U2412M jest wykonalne ale to już nie jest to samo i przede wszystkim spada wydajność grania. Jak odpalę sobie meczk w Quake Live albo innym UT3 to na LCD to jakoś tak nie mogę się skupić do końca przez te wszystkie blury i opóźnienia, szczególnie strzelanie z raila/snajperki mi gorzej idzie. Na CRT jest znacznie lepiej. Kolega kupił ostatio tego BenQ 120Hz LihtBoost to faktycznie wygląda to bardzo podobnie do CRT, może nawet lepiej...

[13600K@5.4/4.3][MSI Z790][AMD 6900XT][DDR4 32GB][4.5TB dysków NVMe][LG 48GQ900 48" 4K 138Hz OLED][LG 27GP950 27" 4K 160Hz IPS][HP LP2480zx 24" IPS RGB-LED A-TW][Sony GDM-FW900 24" CRT + POLAROID mod][Panasonic 42VT30 42" PDP][Xonar STX + Burson V5/V6C/V6V + Sennheiser HD545 w obudowach HD600][PSU 750W][Windows 11 X64][Playstation 5][LG V20][RaspberryPi 4 4GB]

I want to believe

Wysłane 2013-04-28 19:14

monitor ma sluzyc w 80% do uzytkowania codziennego, w 20% do grania, takze dell bedzie dobrym wyborem

no i nie mam grafy zielonych wiec problem z glowy

o co chodzi z tym light boost i wsparciem tego przez nvidie ?

Strona 1 z 4 1234>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 237 gości