A teraz płacisz za W8.1 na telefonach? Nie płacisz. Za to do komputera musisz zapłacić. Nietrafione porównanie.
Forum > Software > Windows 10
Wysłane 2015-01-22 11:43
No super ale wraz z Windowsem 10 aplikacje piszesz raz i maja działac na desktopach, tabletach, Xboxie i telefonach. To nie będą juz dwa różne systemy z ta sama cyferką.
Poza tym telefony sa własnie bardzo dobrym przykładem. Producenci nie produkowali telefonów z WP bo licencje były za drogie. Mając w alternatywie prawie że darmowego Androida, WP przegrał juz na starcie
Wysłane 2015-01-22 11:56 , Edytowane 2015-01-22 12:01
@koradon
w sumie to googlam ostro jak to jest, bo nie ukrywam że przy odpowiednim poziomie integracji systemu, jak najbardziej bede nim zainteresowany
Wygląda na to że to bedą dwa zupełnie różne systemy, nazwane dla niepoznaki tak samo W10. Ten telefoniczny i ten "na wszystko inne" bedą miały inne rdzenie, a wspólny kod i sklep ograniczy się do aplikacji pisanych w technologii Universal Apps. Tutaj następuje strategiczne pytanie czy gros softu zostanie przepisane na Universal Apps.
czy przepiszą na tą architekturę pełny Office? Jakoś tego zupełnie nie widzę. Kazdą Lumię zmuli totalnie tak kloc softu.
Co z grami? Ile z nich zostanie napisana na wspólną architekturę i jak to ograniczy jakość gier ?
i dalej na Windows Phone 10 nie uruchomisz niczego pisanego pod x86 natywnie wcześniej.
czyli... dupka zbita.
Wysłane 2015-01-22 12:00 , Edytowane 2015-01-22 12:04
No to to było wiadome od zawsze
Przeciez w telefonach masz ARMy
Musiałbys miec maszyne wirtualna która by emulowała x86...? Bez sensu w ogóle.
Aplikacje wspólne są te pisane pod Metro.
Ale to już coś.
Zwłaszcza że zniknął Windows RT, to on był głównym powodem małej popularności tabletów na Windowsie. Bo właśnie miał tylko aplikacje Metro.
Ale teraz praktycznie kazdy nowy tablet ma normalnego Windowsa i procek intela. Czego chcieć więcej? No ok GPSu, map, nawigacji... tutaj jest ubogo pod tym względem.
/edyta/
A co do Offica to przecież chyba MS właśnie to zapowiedział. Ten sam Office na każdym urządzeniu, to ja właśnie tak rozumiem. A aplikacja wcale jakoś super ciężka nie musi być jezeli będzie sensowna. Np nie uwazam zeby na telefonach była potrzeba posiadania pełnego Office'a z wszystkimi funkcjonalnościami. Po co? Na telefonie to mogę jakąs szybką poprawke wprowadzić ale wieksza edycja to na dłuższą mete męczarnia.
Wysłane 2015-01-22 12:20 , Edytowane 2015-01-22 12:29
@koradon
oczywiście, ale fajnie byłoby jakby to był ten sam engine a teraz nie jest. Wszystko spoko tak długo jak mówimy o prostych notatkach... ale na phablecie aż się prosi przejrzeć dokumenty firmowe, coś bardziej skomplikowanego rzucić okiem... póki co wersja mobilna rozpierdziela skomplikowane formatowania dokumentnie.
zdajesz sobie sprawę że Microsoft np zablokował prace prawie całego softu i makr w Excelu dla wersji mobilnej ? Też kompatybilność tak słaba jak mobilnego Worda. Po co mi Excel bez makr ?
Wysłane 2015-01-22 13:01
Własnie chodziło mi właśnie o to, po co Ci zaawansowany Excel i Word na telefonie? Przecież to meczarnia.
Co nie zmienia faktu że chociaz nie powinien psuć tego co jest z wersji desktopowej.
No nic, poczekamy, zobaczymy, ale MS póki co zrobił na mnie bardzo pozytywne wrażenie
Wysłane 2015-01-22 13:16 , Edytowane 2015-01-22 13:27
@koradon
no dokładnie - siedze u klienta, chce zerknac sobie w moje interaktywne cenniki .. szybko wpisać daną i wynik.. sorry nic z tego, nie działają makra. Odpalam pierwszy lepszy androidowy pakiet biurowy... jest OK. Kurcze, no.
to jak nie makra to może otwieram docx, zerkam na plik klienta - 16 stron tekstu pełnego grafik.. niby pikuś.... ... znaczy zerknąłbym tylko że u MS kotwiczenia gubią się i całośc wyświetla się w postaci ogromnego śmietnika nałożonych na siebie tekstu i grafik. Znowu odpalam coś alternatywnego - wszystko jest ok....
Same koncepcje świetne, ale na 99% wiem jak to się kończy u Microsoftu - na koncepcjach. Wiem bo ja się z tym realnie męczę na codzień :)
Pamiętasz może konferencje przed wprowadzeniem Windows Phone, jak opisywali jego możliwości i dlaczego porzucają Windows Mobile ? Mega fajne koncepcje były. Podobnie miało już być uniwersalnie i przełomowo przy Windows RT+Phone, przy przejściu z W7 na W8....
Już mnie MS przeczołgał potężnie, z zasady wiem że jego innowacyjne, przełomowe, zintegrowane, uniwersalne ... znaczy stałe "jakoś to będzie".
Wysłane 2015-01-22 13:25 , Edytowane 2015-01-22 13:29
UNiwersal apps już są od prawie roku, col prawda garstka ich..ale są :D
SKoro teraz "one windows to rule them all"(hmm chyba już gdzieś to słyszałem) to ja czekam na steama na lumii.
Wysłane 2015-01-22 13:42
Według doniesień PClabowców, Microsoft nie będzie miał abonamentu...
"Terry Myerson postanowił rozwiać wszelkie wątpliwości dotyczące jego sformułowania " Windows 10 jako usługa". Microsoft nie planuje wprowadzać jakiejkolwiek subskrypcji, tak jak ma to miejsce w przypadku Office 365. W tym konkretnym przypadku chodzi natomiast o to, że firma z Redmond planuje udostępnianie większej liczby niewielkich poprawek zamiast dużych rozszerzeń takich jak Service Pack. Uaktualniając za darmo lub kupując Windows 10 będziemy się cieszyć identycznym wsparciem i nie mamy się obawiać tego, że Microsoft przejdzie na model abonamentowy."
Wysłane 2015-01-22 17:31
no jak będzie za free to no problem :)
za 8 płaciłem i chciałbym żeby była MOJA xD
chociaż i tak poczekam trochę i zobaczę jak ta 10ka będzie śmigać w realu.
Szkoda że na linuxa nie ma większości apek :(
bez grania w gry Ubuntu styka :) jak na razie w 95% tach.
Wysłane 2015-01-22 19:54
Nawet jeśli wprowadzą abonament, to pewnie sumarycznie będzie taniej wychodzić niż kupowanie nowej wersji systemu co parę lat.
Wysłane 2015-01-22 20:08 , Edytowane 2015-01-22 20:15
@Netman piszesz, bo piszesz, masz za dużo kasy, przekorny jesteś, czy nie lubisz mieć prawa wyboru?
Są ludzie których nie stać na więcej niż XP kupiony 20 lat temu, a są maniacy kupujący każdą nowość, byle była w wersji Ultimate. Jest szewc wystawiający faktury z programu DOSowego i firma której abonament na kilkaset systemów nie zmienia wskaźnika kosztów nawet o 1%, a Ty ich wszystkich do jednego wora: będzie taniej. Jak komu.
Poza tym nie lubię abonamentów. Kupiłeś, masz, używasz. Spóźnisz się z płatnością, nie zaksiegują w porę, chmura się zebździ, idź tłumacz klientowi że nie zrobisz... i tylko nie pisz ze za prąd też płacę opłatę cykliczną. Tak jest, po co mi jeszcze jedna?
Wysłane 2015-01-22 20:49 , Edytowane 2015-01-22 20:49
Może w końcu będzie nowy windows co 1-2 lata tak jak u apple i za 99-120zł a nie jak teraz 360zł ;<
Wysłane 2015-01-22 20:56 , Edytowane 2015-01-22 21:06
@ kotin
Większość Polaków i tak leci na piracie, wiec w czym problem?
Ja nie znam żadnej osoby, która ma 'XP, bo nie stać na nic nowszego'. Po prostu gdyby chciał nowszy system, to albo kupi albo znajdzie na torrentach.
Podejrzewam, że to u nas normalny stan rzeczy.
Kto kupuje systemy, to pewnie skorzysta, a kto tego nie robi, to jemu i tak bez różnicy.
Wydaje mi się, że mogą zrobić 2 rozwiązania. Wersja boxowa oraz wersja na abonament. Zostaną pogodzeni wszyscy.
Zwróć też uwagę na zmianę podejścia MS do biznesu. Na każdym kroku otwiera się. Nie strzelą sobie w stopę nieatrakcyjnym abonamentem.
Wysłane 2015-01-22 21:30
@Netman Nie gniewaj się.
Rzeczowo będzie:
Piraci mniej niż kiedyś, ale nawet gdyby nie, to piratów problem nie dotyczy, zapominany o nich.
Są tacy ludzie. Są jeszcze biedniejsi. "Darmowy", ale z późniejszym abonamentem Windows 10 nie jest dla nich, bo stracą klucz do wersji którą mają. W kupionym raz PC, czy laptopie mogli by go używać wiele lat, teraz jak się skuszą, zostaną oszukani. Dojdzie kolejny haracz w budżecie.
Microsofcie - nie idź tą drogą.
Wysłane 2015-01-22 21:43 , Edytowane 2015-01-22 21:45
@ kotin
Nie chce mi się wierzyć, że dojdzie do sytuacji 'albo płać, albo pożegnaj się z kluczem'
MS nie strzeli takiego gola do swojej bramki
Prędzej będzie można cofnąć wersję i korzystać do woli po staremu.
Osobiście wątpię w pojawienie się abonamentu.
Wysłane 2015-01-22 21:58 , Edytowane 2015-01-22 22:03
A właśnie - jak to jest z tymi upgradami?
Jak powiedzmy ktoś zrobił z Visty do 7 czy 8 to nie aktywuje już Visty starym kluczem? Ale że nie pójdzie czy że nieładnie tak?
Bo jak dla mnie to taka Vista aktywuje się spokojnie bez problemu, bo przecież MS nawet nie wie z jakiego systemu był ów upgrade robiony. Tu liczy się porządek w papierach bo to one są ważne (kwestie legalności), a nie jakieś stare klucze...
A abonament byłby ciekawą opcją, a jeśli by to było 50-70zł rocznie to już w ogóle bajka! Mógłby jeszcze tanieć z biegiem czasu, czyli jak np. wejdzie Win11 to abonament za Win10 byłby niższy. Albo jeszcze inna opcja - po 5-77 latach darmowy system (bo i tak już stary).
@kotin
Jeśli ów szewc wystawia faktury pod DOSem to w czym problem by robił to nadal? Abonament tyczyłby się przecież nowych systemów - starych, kupionych na starych zasadach systemów przecież on nie dotyczy..
Wysłane 2015-01-22 23:19 , Edytowane 2015-01-22 23:23
@djluke ano własnie jak to jest z tymi upgradami?
Układ czynsz co roku - nie lubię, ale ich prawo. Oby nie.
Gorzej z upgrade. damy Ci na rok darmo na Twoją siódemkę BOX.
Będę jej mógł dalej używać?
Miałem program Canopusa (teraz Grass Valley) Let's EDIT i byłem na tyle głupi że ich program Edius kupiłem jako upgrade. Klucz do Let's Edit mam już nieważny. Jak będzie tu?
Skoro dają za darmo, to czemu za siódemkę?
Dla porządku w papierach?
Przecież nie będziesz im wysyłał paragonu, tylko jak to zrobiłem ostatnio z Win 8 upgrade, włożyłem do lapka z zainstalowaną Wistą Płytkę z 8,0 upgrade i podałem klucz - Visty. System działa, aktywował się.
Czy gdybym chciał do tej Visty wrócić, to jej klucz zadziała?
Muszę zadzwonić do Microsoftu.
A szewc? - Dopóki za darmo nie weźmie dziesiątki.
Wysłane 2015-01-22 23:37 , Edytowane 2015-01-22 23:43
@kotin
Czytałem jak raz o upgradzie z Visty do 8 bo szwagier miał taką sytuację - MS zalecał uruchomić komputer (z Vistą), włożyć płytę z Win8 do napędu i...zrestartować komputer, uruchamiając go z ww. płyty. Wszystko dlatego że nie było opcji upgradu bezpośrednio z Visty do 8 z zachowaniem danych itp - tylko nowa instalacja. Ale umowa dopuszczała, był klucz w komplecie (którego trza było użyć) itp. Zupełnie tak jakby było ale nie było napisane że i tak czysta instalacja, że trzeba mieć tę Vistę bo to w końcu upgrade itp.
Summa summarum zainstalowałem mu "na czysto" Win8.1 z jakiejś najnowszej dystrybucji z updatami zintegrowanymi i tyle. Klucz oczywiście przyjęło. Ale Vistę gdzieś ma nadal w razie tej całej legalności.
Jak jest z innymi upgradami gdzie leci to spod systemu nie wiem - znam tylko ten przypadek bo taki miałem i o nim czytałem na stronach MS.
A szewc za darmo nie weźmie bo:
- w Windows update mu nie wyskoczy (już mu chyba zresztą nic tam nie wyskoczy)
- nie będzie zdaje się opcji upgradu bezpośredniego z XP do 10 (i dobrze).
PS. można uaktualnić Win7 SP2 lub Win8/88.1 do Win10 TP bezpośrednio przez Windows Update, z zachowaniem danych - MS wydał stosowne pliki odblokowujące tę opcję. Dwie uwagi:
- Win10 TP działa do 15 kwietnia (zapewne będzie go można zaktualizować do Consumer Preview)
- powrót do poprzedniego systemu wyłącznie przez reinstalację.
Kto jest online: 0 użytkowników, 163 gości