@kotin
mi to nie przeszkadza, spidersweb uważam za skompromitowany, szczególnie ostatnio po aferze z Etno Cafe. Tylko że akurat ten art wyrażał to co ja myślę. 

Przemek strasznie stracił w moich oczach za taki dziwnie niby nie intencjonalny ale jednak konkretny marketing wpływający na cenę akcji, na rzecz trzeciego podmiotu. Tu z kolei zgadzam się z drugim popularnym, choć o renomie podobnej serwisem - Antyweb, na łamach którego jego redaktor naczelny Grzegorz Marczak popełnił dobry artykuł "Jak nie zostałem inwestorem Etno Cafe" https://antyweb.pl/jak-nie-zostalem-inwestorem-etno-cafe/

Przemek ze spidera nie mógł się powstrzymac i został "inwestorem" za pakiet medialno-reklamowy... 20 000 pln piechotą nie chodzi.

@straszny
Znać cenę czyjejś przyzwoitości, no ciekawe.  
Ja byłbym droższy mam nadzieję.  

Two Point Hospital od jutra dostępny - taki nowy Theme Hospital :)

@straszny
Przecież na tych portalach każdy tekst jest płatną reklamą. Bez wyjątku.

Po pierwsze, oceniać otwartość świata po tutorialu, pogratuluję wiedzy o grach Panowie. Po drugie, modne jest kręcenie nosem w prasie, szczególnie na kogoś, kto zdobył tytuł czarnego konia w wyścigu wydawniczym, właściwie rzutem na taśmę. Autor średniawych gier z gatunku liniowo i do przodu, też właśnie kręcił nosem (Chmielarz). Nie potrafię być obiektywnym wobec tego gościa, bo po prostu zawsze zadzierał nosa, co kończyło się rozstaniem ze studiem macierzystym.
Naprawdę, CDPR ma gigantyczne ciśnienie po prawie idealnym Wieśku, w tym roku z open worldów, wlaściwie tylko Red Dead 2, konkurencji poza tym brak - produkcje Ubi i EA można przemilczeć z litości.  Anthem właśnie zmienia się z obiecującej strzelanki sieciowej, w śmietnik pomysłów Bioware.
Co do wchodzenia do budynków i innych bajerów - gra nie jest rozmiaru Yakuzy, aby zawierać aż tak szczegółowe środowisko, no chyba, że silnik poradzi sobie z cacheowaniem tak dużej liczby szczegółów i defragmentacją pamięci.
Póki co, nikt takiej szczegółowości nie osiągnął, więc albo mają szansę być pierwsi przy skali miasta, albo pójdą utartą ścieżką, tak samo jak z budynkami w W3.

@elkoos
wszyscy mamy swoje doświadczenie, liczone w dekadach raczej niż latach. Nie wiem czego z prawie godzinnego materiału "JAK MA WYGLĄDAĆ GRA" nie mamy oceniać jak ma wyglądać gra .... to nie my wybraliśmy do prezentacji gry akurat tutorial gry, tylko CDRed.

Jeśli CDred chciałbym żeby grę oceniać po innej jej części, przecież droga wolna.... jak widać nie chce, albo jeszcze nie może.

edit:
a tutaj pełna wypowiedź Adriana Chmielarza mocno krytykującego Cyberpunk [LINK]

No nie... teraz z Chmielarza zrobisz autorytet bo Ci pasuje to co napisał?
Takich głupot, które on tam nawypisywał to dawno nie czytałem. Czegoś tak perfidnie napisanego pod tezę, również nie.

Ej Straszny... a jak tam Observer? :DDD

Jestem fanem cyberpunka jako gatunku. Świetnego polskiego "Observera" ludzie kończą w osiem, dziesięć godzin. Ja skończyłem w grubo ponad dwadzieścia

xD

On musi mieć prywatnie coś przeciwko CDPR, bo inaczej to nie rozumiem czemu zieje takim głupkowatym jadem. Tam prawie każdy podpunkt to bzdura. Nic dziwnego że jakoś mu nie idzie z nikim współpraca.

Z pokazowego (duh...) gameplayu nawymyślał wszystko co tylko mógł najgorszego, rozciągając to na całą grę. Straszna żenada.

A jako ciekawostkę wam jeszcze napiszę, że tylko na polskich forach widzę tyle jadu względem CP77.

Bo to Polska właśnie. Tutaj się nie dostrzega potencjału i możliwości, tylko krytykuje po zapoznaniu z godzinnym materiałem gry, która jest dedykowana na ponad 100 giercowania. Do tego - tutorial w którym i tak masz opcje.
Oraz, tak, Straszny, pokazali tutorial, bo w ten sposób nie muszą przygotowywać specjalnego dema z wykluczeniem np wątków fabularnych.

@aY227
przecież ja to wszystko napisałem PRZED pojawieniem się w sieci wypowiedzi Chmielarza. Uwierz mi nie mam z nim kontaktu i nie kazałem mu potwierdzać moich słów.  Moje zdanie jest takie że gra mnie troszkę rozczarowała. Chciałem Bladerunnera w wersji gry komputerowej RPG, dostałem krzykliwą wersję Wiedźmina w klimacie S-F w wersji ala Fallout. I za dużo strzelania niż to sobie wyobrażałem po tej grze.

byłoby miło jakbyś w swoim ataku na wszystko co śmie skrytykować CDprojekt znalazł mój wpis w którym jakkolwiek odniosłem się do wpisu Chmielarza. Oceniłem go? Dałem link z info o krytyce i tyle. Autorytet? Jeśli przeżywasz że on to napisał to widać dla Ciebie. Dla mnie to po prostu głos w dyskusji.

@elkoos

Oraz, tak, Straszny, pokazali tutorial, bo w ten sposób nie muszą przygotowywać specjalnego dema z wykluczeniem np wątków fabularnych

więc na podstawie tego tutorialu oceniam produkt. I mi się on jakoś specjalnie nie spodobał. CDProjekt sam zdecydował co chce pokazać graczom i na podstawie czego mają oceniac nadchodzącą grę. Nie gracze, nie krytycy, tylko firma wybrała taki pokaz.

opinia jak opinia, jeśli ludzi coś denerwuje, nie możecie oczekiwać że tego nie napiszą jeśli firma SPECJALNIE pokazała nam niecałą godzinę gry żeby gracze mogli ocenić co zrobiła. Więc oceniają. Robią dokładnie to co CDred chciał zeby robili. 


edit: a i nie wierzę że nie wybrali tej godziny bo prezentuje się słabiej niż sama gra

On tego nie napisał dziś, ale nieważne.

Chciałem Bladerunnera w wersji gry komputerowej RPG, dostałem krzykliwą wersję Wiedźmina w klimacie S-F w wersji ala Fallout. I za dużo strzelania niż to sobie wyobrażałem po tej grze.

Hmmm... jedyne 5 lat temu powiedzieli że to nie będzie Blade Runner:  https://www.destructoid.com/cyberpunk-2077-devs-we-are-not-doing-blade...

We do not want to make a dark and hopeless world. We are not doing Blade Runner. It will be full of rock and roll.

Poza tym:
1. Bladerunner to nawet nie jest do końca cyberpunk.
2. Cyberpunk2077 to nie cyberpunk ze świata Gibsona, tylko z Cyberpunk2020

https://www.spidersweb.pl/2018/06/cyberpunk-2077-zwiastun.html O, ich może posłuchasz xD xD

---

Śmieje się z tego że dajesz nagle wszystko, co Ci odpowiada pod tezę, a to są baaaardzo rzadkie głosy.
Właśnie przez takie naciąganie tego co pokazali, uważam że źle zrobili ujawniając to wszystkim. Ludzie ani nie rozumieją że to bardzo ogólna pokazówka (i to kurde będąca dopakowanym tutorialem), ani że tam jeszcze masa pracy ich czeka.

Moje zdanie jest takie że gra mnie troszkę rozczarowała.

Moje zdanie jest takie, że gra jeszcze nie mogła Cię rozczarować, bo jej nie ma. A ty dopowiadasz ile wlezie, do tego co Ci się WYDAJE że tam powinno/nie powinno być.

@aY227

Moje zdanie jest takie, że gra jeszcze nie mogła Cię rozczarować, bo jej nie ma. A ty dopowiadasz ile wlezie, do tego co Ci się WYDAJE że tam powinno/nie powinno być.

ale przecież właśnie tego oczekuje CDred - dał nam godzinny kawałek żebyśmy widzieli jak wyglada gra, bo po co by inaczej to wrzucali?
Więc widzę jak wygląda to co mi pokazali i to oceniam co widzę. 

Śmieje się z tego że dajesz nagle wszystko

to wszystko to dwa linki, do najpoczytniejszego choć kontrowersyjnego portalu IT w Polsce, i do jednego z najbardziej znanych, choć pewnie też kontrowersyjnego, projektanta gier w Polsce. Wrzuciłem bo na początku wydawało mi się że to tylko ja tak widzę nie bardzo grę.

no sorry AY, nie da się zaordynować ludziom "MA SIĘ WAM PODOBAĆ", mi nie pasuje brak klimatu Blade Runnera i tłumaczenie ze chcieli sięgnąć po inną wizję cyberpunka, innego Autora niż Dick i jego elektryczne owce...  po prostu mi nie pasuje. Rozumiem to ale mi się nie podoba. To źródeł można podchodzić kreatywnie albo odtwórczo. 

jedyne 5 lat temu powiedzieli że to nie będzie Blade Runner

To żę firma uprzedziła że ma inną wizję nijak ma się do oceny tej wizji. 
Jesli uprzedzą mnie 3 lata z wyprzedzeniem że bedą bugi ma mi pasować że te bugi są? Przecież uprzedzili.... 

ja chcę takiego klimatu w takiej wielkiej grze cyberpunkowej:

.. a z materiałów które oglądam, widzę że dostaję taki świat, który DLA MNIE wygląda jak stunigowany w klimaty SF GTA 5:

Co najwyżej może Wam się podobać/ nie podobać tutorial, a nie sama gra, bo tej nie ma jeszcze.

@Lasica
no tak, oczywiście że tak, ale wszyscy zakładamy że firma pokazała ten wycinek jako reprezentatywny dla gry, bo po co inaczej by to robili?

Standardowo nie działają Ci grafiki z dropboxa.

no sorry AY, nie da się zaordynować ludziom "MA SIĘ WAM PODOBAĆ"

no sorry scary, ale to ty tu tłuczesz że ma się nam nie podobać, bo masz inną wizję :)

Jesli uprzedzą mnie 3 lata z wyprzedzeniem że bedą bugi ma mi pasować że te bugi są? Przecież uprzedzili.... 

O czym ty tu piszesz w ogóle?
Przedstawili jak to będzie wyglądać i wielokrotnie przez ten czas to podkreślali - pokazali to co zapowiedzieli i nagle wszyscy zdziwieni. 

Za dnia CP77 będzie kolorowy, ale nawet na tym gameplayu widać tam masę brudu i syfu. Myślę że nocą CP77 świetnie trafi w twoje wyobrażenie o tym jak co powinno wyglądać.
Jak dobrze pamiętam to W3 też krytykowano że jest zbyt kolorowy.

oczywiście że tak, ale wszyscy zakładamy że firma pokazała ten wycinek jako reprezentatywny dla gry, bo po co inaczej by to robili?

No i widzisz... tu jest właśnie to co uważam za mocne naciąganie - pokazano krótki wyrywek jako ogólną zapowiedź tego co będzie za jakieś dwa lata.
A ludzie to 48 minut ubrali już w 120h gry. Dla mnie to nie krytyka a już praktycznie hejt (taki jak Chmielarza).

Nie zrozumiemy się - dyskusja jest bezcelowa.

@aY227
Bladerunner to nawet nie jest do końca cyberpunk.
Blade Runnera ja bym w żadnym wypadku nie podciągał pod cyberpunka.
Chyba, że masz na myśli ową odsłonę. Tej nie widziałem (szczerze mówiąc obawiam się, że byłbym zawiedziony), więc trudno mi się do tego odnieść

@straszny
Hmm, moim zdaniem wyciągasz zupełnie złe wnioski.
Przecież to godzinna pokazówka, która idzie w świat graczy, czyli głównie rzeszy młodych ludzi, którzy zdecydują o późniejszym powodzeniu tytułu.
Młodość, to przede wszystkim: dynamika, ruch, agresja...
Gdyby autorzy tej pokazówki nie skupili się na akcji, tylko na takich aspektach, jak dostosowywania postaci (nota bene, osobiście nie znoszę tego simsowatego aspektu RPG), czy samej eksploracji świata, to ta przeważająca masa graczy zjechała by z automatu tytuł, uzasadniając to nudą ziejącą z ekranu.

Po wtóre: przypomnę, że Blade Runner (ten oryginalny), zaliczył początkowo klapę, był zjechany przez krytykę, dopiero dzięki widzom, głównie poza U$A (na świecie zarobił 30 x więcej, niż w Stanach), z czasem dorobił się, zresztą całkiem zasłużonego, statusu filmu kultowego i stał się, póki co, niedoścignionym wzorcem.

EDYTA
Z tego, co czytałem, to już tę udostępnioną część można poprowadzić tak, by ograniczyć konieczność użycia broni do niezbędnego minimum. Tak więc zarzut, mówiący o położeniu nacisku na zbliżeniu akcję, jest po prostu nietrafiony.

EDYTA 2
Odniosę się jeszcze nadmiaru kolorystyki. BR nawiązywał swoją stylistyką do filmów noir, natomiast obecnie widać, ze przyszłość naszego świata, to nadmiar krzykliwych kolorów i światła, a nie szarość i mrok.

Blade Runnera ja bym w żadnym wypadku nie podciągał pod cyberpunka. 

Chciałem tak napisać początkowo :) Ale jak pomyślałem ile osób zaraz zacznie mi wrzucać linki do wikipedii gdzie napisali że to jest cyberpunk i ile musiał bym czasu poświęcić na mozolne udowadnianie że nie jest... to stchórzyłem :D

A nowa odsłona jest fantastyczna - oczywiście standardowo zarzuty że nudne, nie wiadomo o co chodzi itp. Daj jej szansę, jak będziesz miał czas.

Na YT są świetne krótkie filmy wprowadzające do BR2049

BLADE RUNNER 2049 - "Black Out 2022" Anime Short

BLADE RUNNER 2049 - "2036: Nexus Dawn" Short

BLADE RUNNER 2049 - "2048: Nowhere to Run" Short

@spider_co

Po wtóre: przypomnę, że Blade Runner (ten oryginalny), zaliczył początkowo klapę, był zjechany przez krytykę, dopiero dzięki widzom, głównie poza U$A (na świecie zarobił 30 x więcej, niż w Stanach), z czasem dorobił się, zresztą całkiem zasłużonego, statusu filmu kultowego i stał się, póki co, niedoścignionym wzorcem.

nie rozumiem czego mieszasz kategorie argumentów... co ma pierwotna klapa finansowa Blade Runnera (jak możesz myśleć że nie znam historii tego filmu?) do tego jaki wykreowano w nim świat. Świat przekonywujący, przygnębiający, spójny mimo sprowadzenia ludzkości na granice szaleństwa. 

pisanie typu "po wtóre" z argumentem że najpierw Amerykanie go nie chcieli oglądać... ni przypiął ni przyłatał do dyskusji, bez sensu w tym temacie dla mnie wypowiedź.

btw: nowym Blade Runnerem wyszedłem zauroczony z kina. 

Z tego, co czytałem, to już tę udostępnioną część można poprowadzić tak, by ograniczyć konieczność użycia broni do niezbędnego minimum. Tak więc zarzut, mówiący o położeniu nacisku na zbliżeniu akcję, jest po prostu nietrafiony.

po prostu nietrafiony.. albo może jednak po prostu trafiony, ale stwierdzenia....  na razie są słowa deweloperów za którymi nie poszło nic takiego pokazanego. Deweloperów firmy która wszystko może zmienić i wypnie się na to co sama ci powiedziała... bo przecież mówimy o firmie która trzy lata temu przepraszała graczy za oszukanie ich co do pokazywaniej jakości gry.... afera z grafiką w W3


"może ktoś wspomniał że da się to przejść inaczej, ale potem wrzuciliśmy build na konsolę i tam to słabo działało więc się inaczej nie da" ... usłyszysz za rok i co wtedy zrobisz? Może lepiej powstrzymać się od zakładania 100% prawdomówności w tym co firma mówi ale nawet nie pokazuje.... a wyraźne (naprawdę wyraźne) pogorszenie jakości grafiki w stosunku do tego co na koniec otrzymali gracze też dotyczyło 35 minutowej prezentacji gry... 

Co ty tworzysz teraz... ło matko :D
Przecież oczywiste że oceniać będzie się pełną wersję gry - coś co SAMEMU POWINIENEŚ ZROZUMIEĆ! 

Poza tym porównywać fabułę, mechanikę cały sens gry, do graficznego downgradu. Co jeszcze wymyślisz? Ej... w W2 na początku był DRM, czyli nie ufać CDPR że ich gra to cRPG, bo może zmienią wersję i będzie platformówka? No WTF scary?

Ja już sobie póki co wątek CP77 na tym forum odpuszczam - szkoda nerwów. Takiego odwracania kota ogonem dawno nie widziałem.
Dla mnie EOT.

@aY227

Poza tym porównywać fabułę, mechanikę cały sens gry, do graficznego downgradu

Ale ogarniasz że piszę o ogólnie pojętej wiarygodności firmy? Że skłamie Ci z nut i nie będzie miała z tym problemu? 

Jesli nie pokazali czegoś na trailerze a tylko powiedzieli to kompletnie nie ufam takim słowom. Już sam kawałek gry jest poniżej moich oczekiwań, a mówienie przez twórców, "ale hej, to można inaczej tylko jakoś nie pokażemy że można" po prostu nijak nie wzbudza mojego nawet śladowego zaufania.