@1084

A nie uważasz że jest to wina też otaczającego nas świata i takiego "rozpieszczania" od małego i uczenia robienia wszystkiego po najmniejszej linii oporu ? Odłóżmy sprawę zasiłków na bok, bo jeżeli młody człowiek chce tam mieć kilka stówek na miesiąc to jego sprawa. I tak na nic nie będzie go stać. Natomiast warto popatrzeć jak mają się sprawy z uczelniami, z internetem ( który wg.mnie jest idealnym miejscem robiącym z mózgu budyń - głupie filmy na youtubie, jakieś kretyńskie wyzwiska itp ), telewizją, podstawianiem wszystkiego pod nos od małego itp. Wszystko to sprawia według mnie, że ludziom coraz bardziej się nie chce i mimo np 20-30 lat mają mózg/wiedzę/umiejętności i zachowanie dziesięciolatka. Wystarczy popatrzeć jakie programy telewizyjne się sprzedają. "Dlaczego Ja" " Ukryta Prawda " " Pamiętniki z Wakacji " etc...Obejrzałem każdy z nich ze dwa razy, i nie mogłem uwierzyć w to co widzę...

I takiego młodego człowieka karmi się tymi bełkotami od podstawówki i rośnie nam taki gołodupiec i debil w jednym.

@TonySopranoNie, nie uważam, że to wina internetu. Ani filmów, ani gier, ani czegokolwiek innego. Winny jest system socjalny, promujący nieróbstwo.

Widzisz, to działa tak. Wsadź dwóch ludzi do dwóch pokoi. Daj im jeść, pić i komputer do zabawy, a w koncie nasyp maku z piaskiem. Powiedź, że jak przebiorą kubeczek, to dostaną po 10zł. Jak myślisz, kiedy się za to wezmą, lub czy w ogóle spróbują ? A potem przestań im dawać jeść, pić, odłącz komputer i każ płacić za każdy dzień tych luksusów 10zł. Gwarantuje ci, że w ciągu maksymalnie 2 dni maczek i piasek byłby oddzielony.

To jest proste jak konstrukcja cepa.

@1084

A ja nie mówię, że jest to wina samego internetu i otaczającego nas świata. Jest zdecydowanie więcej czynników. Wychowanie przez rodziców też jest bardzo ważne. Widzisz..mnie wychowano, i tak pokazano świat że za żadne skarby nie chciałbym spocząć na laurach dostając np 600 zł zasiłku. Dla mnie jest to w ogóle nie do zaakceptowania, aby pobierać 600 zł i nic nie robić. Gdybym znalazł się w takiej sytuacji i pobierał zasiłek to absolutnie bym swojego życia na takim dziadostwie nie oparł i po prostu żył, aby żyć. Tak więc może i system socjalny jest, ale co z tego skoro mnie w ogóle nie zadowala, bo tak zostałem wychowany. Ty przedstawiłeś tylko komputer i żarcie, co w mojej opinii może oznaczać coś minimalnego. A wsadź tam mnie to zacznę przebierać ten mak bez żadnego "ale". Dlaczego? Bo ja oprócz komputera chce samochód, wakacje na Dominikanie, łódź motorowa, nurkowanie, wyjazdy na narty, licencję pilota i drinki owocowe No niestety socjal nie spełni moich potrzeb, które powstały przez odpowiednie wychowanie i cele życiowe
Jakoś cholerka ten socjal mnie ie rozleniwia...a przecież mógłbym sobie leżeć i pobierać te " miliony "

@TonySopranoAle większość narodu po czasach komuny uważa, że wszyscy powinni mieć to samo i za darmo. A zresztą taki prosty przykład. Ile osób przegląda IN4, a ile się wypowiada ? A jeszcze ile osób pomaga od czasu do czasu ?

@Fulko 70% osób na działalności na etat? W moim otoczeniu jest na odwrót, niektórzy chcą przejść na działalność i konktrakt bo mniejszy ZUS. Ale to w sumie otoczenie tych lepiej zarabiających.

@Lukxxx

prowadzących własny mały biznes to 70%

czyli np handlowcy na targowiskach, małe sklepiki, małe pkt usługowe
teraz jasne ?

@1084

Ale większość narodu po czasach komuny uważa, że wszyscy powinni mieć to samo i za darmo. A zresztą taki prosty przykład. Ile osób przegląda IN4, a ile się wypowiada ? A jeszcze ile osób pomaga od czasu do czasu ?

A Ty jak zwykle lubisz wsadzać kij w mrowisko
Co do "większości po czasach komuny" to wskaż jakiekolwiek potwierdzenie na to (bo Ty widzisz ludzi, którzy tak mają, ja nie, więc średnia wychodzi po 50% chcących i nie )
A co do wypowiadających się na in4 - jeśli ktoś ma wiedzę to się wypowiada, ale zapewne spora część osób się nie wypowiada bo nie ma zielonego pojęcia o poruszanym temacie i sama się czegoś z niego dowiaduje.

@Han

wskaż jakiekolwiek potwierdzenie na to

Proszę bardzo.
Kolejarze, strajkują sobie, bo im się należy. [LINK].

Muzea zamykają, bo oni też by chcieli inaczej. [LINK].

Tak samo celnicy, górnicy, lekarze i wszyscy. Wszystkim się należy i trzeba im dać.

A co do wypowiadających się na in4 - jeśli ktoś ma wiedzę to się wypowiada, ale zapewne spora część osób się nie wypowiada bo nie ma zielonego pojęcia o poruszanym temacie

Ano właśnie. Wydaje się naturalne, że o komputerach wypowiadają się ludzie którzy mają styczność
z nimi i je naprawiają, składają, są entuzjastami. Podobnie jest np. na forum kucharskim, czy elektronicznym. To dlaczego zmusza się kucharki, kelnerów, itp. aby znali się na polityce i gospodarce ? Jak oni mogą wybrać rządzących, jak mogą wybrać program partii, skoro nie mają o tym pojęcia ?

1084 próbowano już tego i nie działa.jak kelnerzy i kucharze nie będą mieli wyboru, ZAWSZE, wcześniej czy później oznacza to rewolucję. Dlatego to demokracja jest najlepsza a nie jakikolwiek system autorytarny , ludzie że swej natury muszą mieć poczucie wpływu na władze. Czego taki JKM właśnie zupełnie nie rozumie...

@straszny Demokracje też kończyły się rewolucjami. Nawet jakaś może za niedługo nastać.
Ale mi nie chodzi o brak wpływu zupełny, ale żeby głosować mogli zainteresowani, czyli, żeby trzeba było zapłacić za możliwość głosu. Tak, żeby nie głosowali ludzie przypadkowi ot tak, bo coś tam usłyszeli.

ludzie że swej natury muszą mieć poczucie wpływu na władze.

Ależ nieprawda. Wielu ludzi do dzisiaj wielbi Batiuszkę Cara, wielu ze łzą w oku wspomina nawet takich ludzi jak Piłsudski.

Czego taki JKM właśnie zupełnie nie rozumie...

Gdyby JKM przestał filozofować, a zatrudnił kogoś w rodzaju Leppera, to by dawno wygrał wybory, o ile by go wtedy nie zabili. Tylko on gdy zaczyna mieć poparcie to palnie jakiś tekst w rodzaju, że nie powinno się pokazywać inwalidów (z tym, że termin niepełnosprawny jest uwłaczający, zgadzam się z nim), i traci poparcie na skutek emocji, które są często istotniejsze od zdrowego rozsądku.

@1084

Tak tak Ci co wolą Cara nie mieli przyjemności żyć za jego panowania. Są ludzie którzy dalej czczą Hitlera czy Stalina, ale o wariatach naprawdę nie ma sensu dyskutować.

Nawet jakby zatrudnił sztab fachowców to JKM nie ma nawet znikomych sznas na wygraną. Nie obiecuje ludziom gruszek na wierzbie a bez tego cięzko o głosy. ;)

@LasicaA co niby było tak źle za cara ? Jak na owe czasy i rozwój techniczny było bardzo swobodnie. Co prawda dzisiejsza propaganda pokazuje co innego, tyle tylko, że po pierwsze ludzie mieli zupełnie inną mentalność i zasady moralne. Po drugie, car był lubiany przez lód.


„Jak tam chodzić pięknie! Cara widziałem i przed Generałem Nisko kłaniałem i paziem gadałem!”

@1084

Nie, no nie rób sobie jaj, proszę Cię. Większości Niemców też nie było źle za Hitlera...

@Lasica

Większości Niemców też nie było źle za Hitlera..

Przeczytaj najpierw jaki program miał Hitlera i jego partii NSDAP
[LINK].

Nie wiem czy zauważyłeś, że ich program pokrywa się w wielkiej części z tym co mamy teraz, i co oferuje nam Unia. Hitler gdyby nie rozpętał wojny, to państwo by całkiem zbankrutowało. A tak, zrobił to samo co robili socjaliści. Rozpętał wojnę, i miał kasę na swoje zwariowane pomysły, a jednocześnie pretekst do wyzysku.

@1084

A za Caratu uważasz, żę wyzysku nie było?

25 000 000 zł Ładna sumka prawda ?
[LINK]
Można za to wybudować pałac. A nie starczyło na remont jednej kamienicy.

@1084
mówiąc szczerze to takich mega-bredni jak porównywanie praw III Rzeszy do Unii to się już nie spodziewałem... rozumiem że tak nie bardzo znasz historię ekonomiczną, ok... jak większość, ale TO? Niemcy zbudowali całą istotę III Rzeszy na nienawiści rasowej do Żydów, Cyganów, klasowej do komunistów, socjalistów, a potem i nienawiści do Słowian, i ogólnie na nienawiści do obcokrajowców ustanawiając prawa w których każdy kto nie był narodowo uznanym Niemcem nie miał żadnych praw.

Zbudowali kraj na żądaniach nacjonalizacji (kiedy Unia robi co może zeby gospodarki narodowe prywatyzowały się), na unifikacji (kiedy Unia stymuluje różnorodność kulturalną), na bezwględnemu podporządkowaniu i brutalnemu niszczeniu odmienności (kiedy w Unii każdy ma prawo głosu, tak długo jak nie łamie prawa a Unia propaguje tolerancję na bardzo wielu płaszczyznach).

Unia jest dobrowolną konfederacją krajów do której trzeba się starać wejść wiele lat, a potem na parę sposobów potwierdzić wolę wejścia w demokratycznych wyborach, i to obustronnych, bo zgodę na nowego członka muszą wyrazić i wchodzący i wszyscy obecni. III Rzesza to brutalna grupa gangsterów, która raz szczęśliwie na fali niechęci dorwała się do władzy i nigdy jej nie oddała, która na nienawiści do Żydów i chęci rewanżu za przegraną wojnę zbudowała obrzydliwy system idący prosto do wojny.

po prostu odlatujesz w opary absurdu, porównując jedno do drugiego. jestem totalnie załamany takim porównanie.

federacja taka jak Unia Europejska powstała jako zaprzeczenie XIX wiecznej, opartej na romantyźmie, kultury państw narodowych. Bo ta kultura doprowadziła do niewyobrażalnych, największych na Ziemii zniszczeń i strat w ludziach w dwóch największych wojnach na planecie. Unia jest zaprzeczeniem tamtego systemu nienawiści rasowej i narodowej i jeśli coś luźno przypomina to Cesarstwo Austro-Węgierskie z jego tolerancją narodową i językową..

Tak straszny tak, Unia w ogóle jest taka, że nawet jak jej obywatele się pomylą i w referendum odrzucą odrzucą konstytucję to ją przemycą inną drogą, dla dobra wszystkich. Taka jest dobra. Unia broni, unia radzi, unia nigdy cię nie zdradzi.

Ta dyskusja staje się chyba męcząca i bez wyjścia. Jedni w Unii widzą plusy, drudzy minusy. Jedni potrafią wykorzystać to co daje, drudzy nie bo im się nie chce, albo uważają że nic nie daje. No cóż...każdemu się nie dogodzi niestety. Trudno takie życie

@TonySoprano
ja widzę 1000 wad w Unii (przesadna biurokracja centralna, brak jasnego planu forsowanych rozwiązań, próby zbyt szybkiego zacieśnianie Unii bez zdobycia poparcia społecznego do tego działania itd...) ale porównywanie jej do brutalnej ideologii budowanej na jednoczeniu się narodu wokół nienawiści rasowej jest dla mnie kompletnie absurdalne.