@Yesusik, a mówisz to na podstawie?

@Lukxxx
... jak działają skorumpowane rządy krajów... w zasadzie wszelkich krajów - w zależności od możliwości, wrobić czy pozbyć się kogoś można na dziesiątki sposobów. Nawet daleko szukać nie trzeba, bo i u nas niejeden niewygodny zniknął.

@Lukxxx
a na takiej
[LINK]

usuneli aparatczyka za to że pewnie należał do ekipy poprzedniego prezydenta, w typowo chiński sposób - w zeszłym roku aresztowanie, głośne oskarżenie w mediach (tak żeby nikt go nie bronił przypadkiem), natychmiastowe samo-przyznanie się do wszystkich win delikwenta, i szybkie rozstrzelanie.

@straszny
Ha! Ciekawe skąd to wiedziałem, skoro ani jednego artykułu ntt. nie przeczytałem :)))

Islamizacja Europy? Własnie na naszych oczach nastepuje świecka rewolucja w Egipcie [LINK]

Trudno jednak tutaj się jakoś specjalnie cieszyć bo świecka armia obala przywódcę państwa wybranego w demokratycznych wyborach, tyle że przywódcę, który prowadziły politykę ogromnej presji na państwo religijne w Egipcie. Ciekawe jak sprawa się potoczy dalej...

[LINK]

słuchałem przemówienia główno-dowodzącego armii egipskiej, generała Abdul-a Fattah al-Sisi, o tym że państwo nie może wykluczać, czy odrzucać żadnego Egipcjanina, bez względu na jego wiarę, poglądy i pochodzenie. A władze które tak robią, nie mają mandatu społecznego do rządzenia. Mówił naprawdę mądrze.

@straszny

Ty wierzysz, że On to mówił szczerze? Proszę Cię, no nie mów, że taki naiwny jesteś. Wojskowym z tamtych rejonów to już zupełnie nie można ufać.

@Lasica
uważam wręcz przeciwnie, znam doskonale historię regionu - popatrz ile świeckich przewrotów wojskowych dokonała armia Turcji, obalając lub wymuszając ograniczenie wpływów partii religijnych. Cała wielka rewolucja świecka Kemala Ataturka na tym się opierała.

Islamizacja Europy to okazuje się taki trochę mit jak dzietność muzułmanów, wynika z nieznajomości twardych danych i żerowaniu na prostych skojarzeniach.

Wojskowym z tamtych rejonów to już zupełnie nie można ufać.

częściej jest odwrotnie, armia w krajach arabskich jest traktowana jako czwarta siła, coś pomiędzy sądem i prezydentem, cieszy się ogromnym zaufaniem społecznym i stara się nie segregować obywateli w żaden sposób (wyjątkiem jest oczywiście Iran, w którym ajatollahowie skutecznie usunęli z armii wszystkich świeckich oficerów, zamieniając armię w wielką zorganizowaną bojówkę religijną czy np. Syria, gdzie armia to po prostu organizacja terrorystyczna wspierająca reżim dyktatora).

Egipskie służby bezpieczeństwa aresztowały w nocy przywódców Bractwa Muzułmańskiego i islamistycznej Partii Wolności i Sprawiedliwości (PWiS), do której należał odsunięty przez wojsko prezydent Mohammed Mursi.

Przedstawiciele armii oświadczyli jednak, że żołnierze nie atakują zwolenników Mursiego, gdyż "egipska armia należy do wszystkich Egipcjan".

@Lasica to jest facet który zrobił dwa pucze. Masz chyba mylny obraz wojskowych z hollywoodzkich filmów. Wręcz aż się prosi żeby poszedł w politykę w którą jak widzisz nie idzie (póki co). A co do islamistów, to raz wygrali wybory ciekawe czy wygrają drugi raz.

@straszny Islamizacja Europy? Własnie na naszych oczach nastepuje świecka rewolucja w Egipcie [LINK]

Eee... Co ma piernik do wiatraka ? Czy laicyzacja Turcji w XX w wpłynęła na terroryzm islamski w USA ?

u nas islamizacja jest czymś zdecydowanie bardziej niepokojącym od próby laicyzacji Egiptu. u nas nie zabija się muzłumanów tak jak chrześcijan na Bliskim Wschodzie...

imho całkiem niezły artykuł [LINK]

@pi_nio
Mam całkowicie odwrotne zdanie - dla mnie zbiór półprawd i nieprawd. Ot sfrustrowany pan od tych co lubią nienawidzić. A że w Polsce dużo ludzi lubi nienawidzić to pewnie i wielu tego słucha.

@straszny półprawdy? a w którym miejscu?

@pi_nio

Szukając, kto się krytykować islamu nie boi Douglas Murray pokłada nadzieję w ateistach. Istotnie, tu stosunkowo najczęściej spotykamy krytyków odważających się mówić o tym, co wszyscy widzą gołym okiem. Jednak nawet tak bezkompromisowi krytycy religii jak Richard Dawkins w pewnych momentach kładą uszy o sobie. W wywiadzie dla Al Jazeera zapytany o boga Koranu, Dawkins na wszelki wypadek powiedział, że nie wie na ten temat zbyt wiele. Ta osobliwa nagła niewiedza wskazywała, że w tym przypadku działał „instynkt samozachowawczy”. Wszyscy wiemy, że czasem otwarta krytyka islamu kończy się nagłym zgonem.

na YouTube cały świat może oglądać jak Richard Dawkins mówi publicznie "Islam Is One Of The Great Evils In The World" [LINK] - film jest dostępny wszędzie od dwóch lat. Nigdy nie był blokowany.

i takie różne inne kompletne bzdury sfrustrowanego autora. Sorry ale jeszcze nie widziałem mądrego artykułu na tej stronie.

Paranoja wydaje się nie mieć żadnych granic. Przewodniczący partii Liberalnych Demokratów, Simon Hughes, demonstrujący na co dzień swoje przywiązanie do wiary chrześcijańskiej (a żeby było ciekawiej, gej)

dla człowieka z kompleksami może to jest paranoja albo zdziwienie, ale wiele kościołów chrześcijańskich zezwala na małżeństwa gejów, i nie ma nic przeciwko pastorom-gejom. Pewnie ten Pan pomylił chrześcijański z katolickim, co przy jego ogólnej miernocie i tak jest małym nieporozumieniem.

i żebyś się nie zdziwił, pan Andrzej Koraszewski ma od 40 lat obywatelstwo izraelskie. Jest pewnie niezwykle obiektywny w swojej nienawiści do islamu. Na pewno.

@straszny słówko "czasem" wyjaśnia wiele. znasz może jakieś źródła informacji, która opisywała by powszechne oburzenie gdy w państwie muzłumańskim prześladuje się wyznawców innych religii? chętnie poczytam. znasz możę jakieś państwo "zachodnie", w którym w publicznej telewizji nawołuje się do morderstwa? mity mitami, ale "niewierni" giną wciąż... poza tym dlaczego uważasz, że ktoś z izraelskim paszportem musi być stronniczy?

@pi_nio
obydwaj wiemy o co chodzi, gość próbuje stworzyć wrażenie że taki Dawkins krytykuje judaizm i chrześcijaństwo a boi się skrytykować islam bo zginie. Że specjalnie omija islam bo to taka niebezpieczna religia. Wywód jest całkowicie zmyślony, i takie dodawanie gdybania go nie zmieni, to jest po prostu nieprawda, bo Dawkins od wielu lat tak samo krytykuje islam jak pozostałe dwie wielkie religie świata wywodzące się z rejonu Morza Śródziemnego.

@straszny Ja Ciebie nie rozumiem - jak czyjaś opinia nie pokrywa się z Twoją to od razu piszesz "nieprawda", "półprawda". Facet wspomniał zdarzenie z odcięciem głowy człowiekowi w UK, tego jak świat to "tuszował" i nie powiesz mi że to nieprawda. Dawkins ma filmik na YT i co z tego? Czy to to samo co wywiad dla Al-Jazeery? Autor nie napisał przecież, że Dawkins innych religii nie krytykuje - obecnie to wogóle ciężko ich nie krytykować ;)

Islam jet religią taką jaką jest i to czy pisze o tym obywatel Izraela czy ktoś inny tego nie zmieni, albo będziemy o tym mówić albo będziemy udawać, że ZAWSZE Ci co narozrabiali to nie prawdziwi muzułmanie, a wogóle to najlepiej pomińmy w rzetelnych informacjach słowa "Allach", "Koran" itp.

Aby wypominać "występki" w imię Allacha wcale nie trzeba nawoływać do nienawiści wobec muzułmanów.

@-ADSO-
owszem, napisał bardzo wyraźnie zarzut że Dawkins boi się krytykować Islam powołując się na jakiś wywiad dla arabskiej telewizji, którego na dodatek nie da się w żaden sposób zweryfikować. Jest to ewidentna manipulacja informacją, mająca na celu wzburzyć i wywołać poczucie winy lub odwetu w czytelniku jego artykułu.

To jest taka sama manipulacja jak Panowie z PiS mówiący publicznie o dwóch bombach w samolocie na które mają niepodważalne dowody ale nikomu ich nie pokażą. A potem wzruszają ramionami i wygłaszają kolejną teorię, jakby tamtych słów nigdy nie powiedzieli. W najlepszym wypadku kulturalny człowiek taką wypowiedź nazywa konfabulacją.

Aby wypominać "występki" w imię Allacha wcale nie trzeba nawoływać do nienawiści wobec muzułmanów

ale do tego to się zaczyna niestety sprowadzać.

Nie chce mi się czytać całego wątku, nie mam czasu w pracy
Dorzucę tylko swoje dwa grosze.

Nie miałbym nic przeciw islamowi i muzułmanom gdyby nie ich hipokryzja. Generalizuje tu oczywiście ale jak tego nie robić...

Muzułmanin przyjeżdża do kraju europejskiego i chce aby szanować jego religię, prawa jego kraju itp... To my mamy się dostosować do niego.

Europejczyk przyjeżdża do kraju muzułmańskiego i ma dostosować się do obowiązujących w nim praw - najczęściej związanych z islamem...

Dla mnie wszystko jasne...

Podobna sprawa ma się z prawami dziecka - popadamy w paranoje ze swoim humanitaryzmem... Wiem, że maluchy trzeba chronić ale co wyrasta z naszych dzieci. Zobaczcie co dzieje się w szkole - gimnazjalista wchodzi na lekcję i mówi, że ma wszystko w dupie i nauczyciel może mu skoczyć i tak nic nie zrobi...

Przyznaje też rację pi_niowi - Islam nie jest religią pokoju a przynajmniej nie w wydaniu radykałów, którzy niestety najczęściej rządzą - znowu generalizuje...

@Valmaris
są dwie drogi rozwiązywania takiego konfliktu

1. "na chama" - facet który się rozpycha w nowym kraju dostaje czape, więzienie/prześladowania/wilczy bilet, do wyboru, do koloru. Poziom agresji rośnie, jego potomkowie tego nie zapominają. W skali pokoleń kopiemy sobie rów nienawiści.

2. pokazać że można inaczej - nie odpowiadać prymitywnym instynktem oko za oko, tylko tak jak robią to np. Norwedzy czy Duńczycy (tam widziałem to w realu) - że cywilizowany człowiek potrafi zachować się inaczej. I te zachowania w pierwszym, drugim lub trzecim pokoleniu przenikają także do emigrantów. To jest bardzo trudna droga do zaakceptowania przez wiele osób, ale bilans końcowy może być niebotycznie lepszy.

Islam nie jest religią pokoju a przynajmniej nie w wydaniu radykałów, którzy niestety najczęściej rządzą

Ile krajów muzułmańskich napadło sąsiada w ciągu ostatnich 100 lat a ile krajów chrześcijańskich to zrobiło?