a takie tam wspominki Donalda Trumpa sprzed parunastu lat....

http://www.factcheck.org/2015/11/bogus-meme-targets-trump/

Ach, te memy 

@alii

Poza tym terroryści, czy ISIS mają tyle wspólnego z religią islamu co Anders Breivik z chrześcijaństwem...

Nieprawda. Islam ma wpisaną ekspansję w stopniu o wiele wyższym, niż chrześcijaństwo.
Poza tym to w zależności od ducha czasów - ludzie sami wypełniają treścią swoją wiarę.
Kościół na przykład, tak jak uniwersytety, swoją feudalną strukturę uzyskał w średniowieczu, w dobie feudalizmu właśnie.
Islam też ma różne oblicza. Weźmy traktowanie kobiet przez potomków ludów rolniczych i pustynnych - z fizycznym bólem, obrzezaniem dziewczynek, całkowitym odebraniem praw. Popatrzmy na Tatarów i Mongołów, z ich wysoką, typową dla ludów stepowych pozycją kobiety. My Polacy odziedziczyliśmy wyższe niż w Europie Zachodniej prawa kobiet w naszej historii, po Scytach i Sarmatach, pod których dowództwem podbiliśmy naszą część Europy, odbierając ją Venedom.
Są w Islamie nawet takie wyjątki, jak pijący śliwowicę Bośniacy, ale to nic.
Wszyscy oni widząc odejście naszej cywilizacji od wiary, naszą tolerancję dla zboczeń seksualnych, nasz hedonizm, nawet wybujały feminizm, (bo tak oni te zjawiska nazywają), tracą do nas szacunek. Nie tylko ciemny motłoch. Wykształceni muzułmanie również. Ci na przykład, którzy rozsprzedali zrabowaną Palmyrę, nie dając się oszukać co do materialnej wartości zabytków, albo mułłowie świetnie znający Koran, nawołujący do nienawiści.
Wszyscy oni tracą do nas szacunek, a trudno się oprzeć pokusie skrzywdzenia tego, którym się gardzi.

@NetCop

@Krajzega
o dziękuje, wymyślone, kasuje post

@kotin
Ale są fundamenty wiary takie jak dekalog które przez tyle lat się nie zmieniły, to że ludzie je ignorują to już co innego.
Koran w sam sobie potępia zabijanie, interpretacja święte wojny jako zabijanie nie wiernych czyli wszystkich innych niż islamistów jest lekkim nadużyciem.

@alii

No właśnie z Koranem jest tak, że nie da się go jednoznacznie odczytać i można interpretować na wiele sposobów. Islam potrzebuje czegoś na wzór Nowego Testamentu, inaczej nic się nie zmieni.

Co z tego ze sobie srzelil w glowe czy gdzie indziej? To ze religia mu nie pozwala to wcale nie oznacza ze nie mogl tak zrobic. Zreszta nigdzie nie pisalem o wyznaniu a Ty juz piszesz ze nie moze byc podkladu religijnego bo tak w tej religi sie nie robi. Psychika kazdego czlowieka jest inna i czort wie co on tam sobie mial w glowie. Faktem jest ze znow stala sie tragedia. Znow na przeciagu krotkiego czasu.

A nasze sluzby jak by sobie poradzily?
Wg mnie na wysokim poziomie. Moze nie mamy tyle doswiadczen co inne kraje bo u nas odpukac nie dzieja sie fakie tragedie, ale procedury na wypadek takich sytuacji sa i zapewne sa odpowiednie osoby co by pottrafily taka akcja pokierowac. Nasi funkcjonariusze taj i i jawni przechodza szereg cwiczen o ktorych my nie mamy zielonego pojecia. 

Czekaj, czekaj ja nie napisałem, że w tej religii się tak nie robi w każdej się robi złe rzeczy odniosłem się do słów Sztrasznego, że nie był to wyznania islamskiego bo u nich się tak nie robi bo to grzech u nas też. Buddyści też zabijają. faktem jest, że gość zabił kilka osób bo tak sobie wymyślił.
Liczę tylko na to, że w naszym przypadku nasze służby zlikwidowały by zagrożenie szybciej

@alii
dokładnie - mi chodziło o to że nie jest religijnym fanatykiem spod znaku ISIS czy generalnie fanatykiem-islamistą. A czy jest muzułmaninem, chrześcijanem, buddystą czy kimkolwiek z religii to już inna sprawa.

Zastanawia mnie tylko jedno w Nicei gość zrobił co zrobił przy użyciu ciężarówki ok jest to rzecz łatwiej dostępna był kierowcą, ale broń też gdzieś kupił.
Teraz w Monachium 18-latek biegał z pistoletem po centrum handlowym, też go gdzieś kupił, ktoś mu ją sprzedał. Tak na moje oko nie jest w Niemczech tak łatwo kupić broń na pewno jest trudniej niż w USA.

Co do Koranu to w jednych miejscach pisze o pokojowej koegzystencji, gdy Mahomet był słaby. Ale jak urósł w siłę to w dalszych księgach piszę o zabijaniu niewiernych. Na wszystko trzeba patrzeć pod kątem kontekstu historycznego. Tak w skrócie. Dlatego też tyle tam sprzeczności i dwulicowości. Jak to w "polityce".

za 3 dni wizyta papieża w Polsce, Watykan dzisiaj wydał dokument przedwstępny do wizyty, .... oskarżając polskich polityków o niechrześcijańską postawę, o nakręcanie sztucznej nienawiści religijnej i rasowej w Polsce.

Vatican Insider:   http://www.lastampa.it/2016/07/23/vaticaninsider/eng/the-vatican/vatic...

Biuletyn Watykański: http://press.vatican.va/content/salastampa/en/bollettino/pubblico/2016...


edit: w związku z ogromnym bulwersem kolegi niżej dokładam info, że:

zredagowany przez niego tekst na temat stosunku do uchodźców w Polsce, rozpowszechniony w Watykanie i we Włoszech, nie jest "stanowiskiem rzecznika KEP"

@maq2

Vatican Insider, link wyżej, do tego się odnoszę: 

: “Unfortunately these fears are fuelled by some political parties, and inappropriate statements made by politicians. There is an artificially created fear of Muslims understandable indeed in some ways (terrorist attacks). Poland borders Germany, which has a large Muslim population, and on the border they do not run some regular checks.” 
 

Interia odnośnie tej sprawy - http://fakty.interia.pl/raporty/raport-swiatowe-dni-mlodziezy-krakow-2...

Dziwna sprawa z publikacją tego dokumentu. W sensacyjnych przedrukach nie wiadomo czyje poglądy są w nim prezentowane.
Na pewno nie jest to oficjalne stanowisko Watykanu. Artykuł ukazał się na łanach katolickich, ale jest autorstwa Polaka, który zastrzegł teraz, że nie jest to nawet oficjalne stanowisko Episkopatu Polski.
Zdaje się że jest to artykuł, który nie jest gotowym stanowiskiem, a ma być zapewne początkiem dyskusji, zaproponowanym przez autora, lub jego polemiką z klasą rządzącą. Pewnie ważną polemiką, skoro autor opublikował tekst teraz.
Zapewne bez jego intencji, zamiast dyskusji, po mediach rozlała się sensacja, a szkoda, bo temat ważny, a tak rzucany jest jako awanturka, w której nie do końca wiadomo o co chodzi. Szkoda.

PS @straszny coś Ty się taki kościelny zrobił? Pod wpływem obrońcy reprezentacji Francji?

@kotin
przecież to ewidentne dawanie sygnału. Najpierw robi się to delikatnie drogą dyplomatyczną, gdy to zawiedzie (a zawiodło ewidentnie), robi się to przez takie dokumenty z okolic samego papieża. Tak żeby rząd polski nie był zaskoczony bezpośrednio w momencie kiedy papież już w Polsce będzie, dwa żeby miał jeszcze parę dni na refleksję

ps nie jestem wierzący, ale nigdy nie wypieram się z jakiego kręgu kulturowego pochodzę. Tak jak nie udaję nigdzie na świecie, że nie mówię po polsku. W Europie zdanie papieża to wciąż zdanie jednego z najważniejszych wpływowych osób na kontynencie, wprawdzie jest to wpływ trochę inny niż Merkel, Hollande, Tusk czy inni polityce, ale dotyczy on ewidentnie też polityki i życia społeczeństw. 

@kotin

mówiłem że to już "nie delikatna ale nie ostra" forma nacisku. Akurat automagicznie dzisiaj polski Kościół katolicki i Rada Ekumeniczna podpisują dokument na temat konieczności w Polsce pomocy uchodźcom http://www.m.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,2664...

zadziałało (?!).

TVP i Rydzyk o tym nie wspomną i się ludzie nie dowiedzą, a w TVN wiadomo że kłamio 

Połowa Katolików w Polsce uważa Franciszka za pomyłkę, to przesłanie tylko umocni ten podział. 

@cichy
masz na ten temat badania czy tak tylko gdybasz bo nie w smak Ci decyzje kościoła, a uważasz się za wierzącego? (bez złośliwości, serio pytam)

no i jak pamiętam instytucja papieża ma coś wspólnego z Duchem Świętym, wolą Boską, i oświeceniem arcybiskupów, nie bardzo z kaprysami poglądów wierzących. Chyba tym się kościół i głoszone przez niego poglądy różni od demokracji ludu, które nie bardzo lubisz.

z takim tekstem oddają głos na papieża arcybiskupowie:

Powołuję na świadka Chrystusa Pana, który mnie osądzi, że mój głos jest dany na tego, który - według woli Bożej - powinien być moim zdaniem wybrany”