@straszny


Każdy ma prawo żyć jak uważa dopóki w tym co robi nie robi nikomu krzywdy. Politycy, organizacje, frakcje widzą to jednak inaczej. Każdy ma żyć tak jak nam się wydaje, że powinien żyć.

Myślę, że Straszny czytasz za dużo prasy suflującej takie myślenie i stąd duża część Twojego poczucia. Klasyczny przykład przedawkowania Wyborczej.
Dokładnie tak jak z kwestią aborcji. Nie odróżniasz głosowania za przyjęciem projektu ustawy do rozpatrzenia a głosowaniem za przyjęciem ustawy ? Pod tym kuriozalnym projektem podpisało się 500 tys ludzi i nie można go było tak po prostu wyrzucić do kosza. Jednak od początku było jasne, że nie ma on szans bo nawet w PIS większość oceniało go negatywnie. Manifestacje były takie jakby już miano go zaraz zatwierdzić a w ogóle się na to nie zanosiło. Teraz czytam że PIS się przestraszył protestu kobiet . PIS co najwyżej przyspieszył zaoranie tego projektu przez te manifestacje.

http://www.superstacja.tv/wiadomosc/2016-09-23/projekt-stop-aborcji-do...

Posłuchaj sobie co mówi Terlecki od 00:39. A teraz weź Wyborczą i ekscytuj się jak to Gocha co wymyśliła #czarnyprotest pokonała Jarosława i złowrogi PIS.

@cichy

Teraz Ty kłamiesz. Projekty były dwa. Jeden za całkowitym zakazem aborcji, drugi liberalizujący prawo aborcyjne. Jeden został odrzucony bez skierowania go wpierw do prac komisji. Zgadnij który?

LINK

Cytuję wybiórczą..chyba ręką mi uschnie :D

Pawle dobrze że palę. Wróciłem spokojniejszy z papierosa.
Nie jestem rasitą, seksistą ani innym istą. Nieswojo mi że muszę to tłumaczyć, bo Ty kolega który mnie zna od lat... Nawet muzułmanów i ich kulturę traktuję z większym niż Ty szacunkiem, rezerwując sobie jednak prawo do nazywania po imieniu konfliktu kultur i interesów.
Nie nazywam ich jednak niepiśmiennym motłochem.
Tyle o mnie.

Rysunek przez Ciebie pokazany nie wzbudza mojego sprzeciwu. Ilustrować swoje wypowiedzi można i w ten sposób. Sprzeciw budzi treść Twojej wypowiedzi. Konserwatyści nie są PISem, nie są Korwinem. To z gruntu porządni ludzie, którzy nawet po staroświecku całując damę w rękę, nie umieszczają Jej na gorszej płaszczyźnie i nie odmawiają Jej praw człowieka.
Brzydki ten Twój zarzut. Jedyny prawdziwy to taki że konserwatystów jest mało, ale nic nie poradzę na zanik elit w kraju, gdzie je wymordowano. Zostaliśmy tylko my sami, tacy jacy jesteśmy.

Nie kłamię tylko pomijam. Ten projekt był również nieakceptowalny. Czy powinien być przyjęty - nie wiem może tak może nie - nie znam kryteriów. Ostatecznie zdecydowało głosowanie przecież. Ale to nie jest tu najważniejsze.  Istotne jest że zrobiono z igły widły.

@kotin

Nie wtrącam się w Wasze relacje, ale pięknie się to wpasowuje w koncepcje wojny Polsko-Polskiej. 

Podejrzewam komu się to udaje, ale to jest straszne jak łatwo jest nas nastawić wrogo do sąsiada, kolegi, koleżanki z byle powodu. Rodziny się rozpadają przez to, przyjaciele zrywają kontakty, nasza narodowa więź zamienia się w narodową niechęć. W każdej odmiennej koncepcji widzimy wrogość, agresję. Widzę to na każdym kroku, i to smutne, ale nie widzę bezkrwawego rozwiązania tego problemu. Chciałbym, aby taki film jak Wołyń(dziś idę na premierę) otworzył ludziom oczy, do czego niechęć sąsiada do sąsiada może doprowadzić.

kobieta ma prawo żyć tak jak facet, tylko tyle.

Ależ ma! To Ty szukasz tu dziury w całym jakie to kobiety są zniewolone. Poza może skrajnym marginesem - nie są.

A co do aborcji, jak to już kiedyś przedstawiałem ta jest pierwszym problemem cywilizacyjnym świata!

W skali globu suma ilości zgonów z wszelkich innych powodów (chorób, głodu, wypadków, wojen itp) ledwo zbliża się do ilości aborcji! Oczywiście nikt nie chce tego problemu nawet zauważyć, bo zabijanie zwane aborcją jest takie modne i postępowe. Hm... czy nie mamy przypadkiem problemu z demografią?

Kobiety głoszą hasło "Moja ciało, moja sprawa". Dokładnie - twoja sprawa czy coś wkładasz/pozwalasz wkładać i gdzie*. Dalej akceptuj konsekwencje.

* A tam gdzie nie jest to respektowane powinno być ostro przywrócone do pionu, jestem nawet w stanie poprzeć karę śmierci za brutalny gwałt.

Lasica - Myślę, ze przesadzasz. Nie znam nikogo komu by się rodziny rozpadły czy zerwał więzi z powodu poglądów. Spotkałem się z kolegą na manifestacji KOD, ja byłem w roli przypadkowego obserwatora ale stanąłem bliżej Mariana Kowalskiego a on stał w KODzie - spotkaliśmy się w połowie i sobie pogadaliśmy. Mam też znajomego o wyraźnych poglądach antyklerykalnych i mimo że jego ojciec pracował w podsłuchach w ubecji i skorupka nasiąkła za młodu to nie przeszkadza mi to się z nim kolegować bo ani mnie ani jego nasze poglądy nie kształtują na co dzień. Nie rozmawiamy o tym co nas dzieli bo dopóki nikt nie przegina - można mieć różne poglądy i żyć zgodnie.

Luxx- napisałem koleżance na FB że to bardzo niesprawiedliwe że człowiek rozwija się w ciele kobiety a nie w akwarium ale tak już jest i można iść w zaparte albo zaakceptować fakty. Mężczyźni za to nie mogą nigdy poczuć tej szczególnej więzi z dzieckiem, nikt tego nie narzucił - tak jest i trzeba z tym żyć.

Oj - widzę że nietrafiony link wrzuciłem bo to akurat dotyczyło projektu liberalizującego - sorry.
Ale w wywiadach w TV z politykami słyszałem że i ten drugi - zaostrzający był oceniany negatywnie. Zostawiam link żeby się nie wycofywać z błędu - ale przyznaję że za szybko chciałem znaleźć potwierdzenie swoich słów.

@kotin
nie pal bo mi jeszcze raka dostaniesz i co ja tu z nimi zrobie :D:D ... no nie przezywaj tak - pisałes w formie w której włożyłes myśli prostych ludzi w swoją wypowiedź i brzmiało to dziwnie.


@cichy
toniesz w błędzie

za przyjęciem projektu głosował calutki PIS, po 2 tygodniach, bez zmiany nawet przecinka w projekcie, cały go w specjalnym trybie odrzucił.

Listy głosowań za przyjęciem i odrzuceniem - cały PiS za, potem prawie cały przeciw. 
https://twitter.com/TomaszSkory/status/783959166821998592


@Lukxxx

Poza może skrajnym marginesem - nie są.

i to mówi gośc, który z zachowania jakiegoś nastolatka w Szwecji potrafił wyciągnąc wnioski na temat kulturowych zachowań miliarda ludzi. Jestes dla mnie niewiarygodny bo pływasz w domysłach i sugestach a nie faktach. Nie udowodniasz nawet prostych rzeczy, bo leżysz na tym że prawie zawsze statystyka jest przeciwko Tobie, więc po prostu piszesz tezę, bez dowodów.... lejesz wodę.

A co do aborcji, jak to już kiedyś przedstawiałem ta jest pierwszym problemem cywilizacyjnym świata!

ja nie wiem naprawdę dlaczego takie bajki musisz pisać publicznie, w większości krajów Europy Zachodniej ilośc aborcji jest 5 do nawet 100 krotnie niższa niż w Rosji. Aborcja nie jest problemem dla Europy. Jest za to dla Azji. 

fakty albo przestań pisać fantazje do doroslych.

A propos aborcji, to nie chodzi przypadkiem o CETA?

Myślę że nie - przecież wszyscy zainteresowani o tym wiedzą tylko mało kogo to interesuje w przeciwieństwie do aborcji gdzie każdy ma jakieś poglądy 

A że tak zapytam Wy naprawdę myślicie, że te dwa projekty miały szanse na to żeby je przegłosować??
Nie wiem jak Wy ale ja od samego początku byłem pewny, że to się tak właśnie skończy a wg mnie fakt jak to się skończyło zaorało cała opozycję bo zamknęli im usta od kopa i już nie ma o czym mówić w TV bo przecież nie będzie żadnej ustawy, a że przy okazji pchnęło się parę innych spraw po cichu to co tam teraz już i tak się o tym nikt nie dowie.
Dla mnie to była burza w szklance wody wywołana tylko dlatego żeby zobaczyć ile tej wody się wyleje.
Aborcja jest tak wdzięcznym tematem do wywołania manifestacji każda partia prędzej czy później ja podnosi a potem się okazuje, że w sumie dobrze jest jak jest.

Nie wierze, że był to przypadek, nie wierze że nie wiedzieli że tak to się skończy.
A czy był to temat zastępczy dla CETA tego nie wiem, a dla czego był pewnie dowiemy się za jakiś czas.

@alii
tak, uważam że zdecydowanie miał szansę projekt konserwatywny. Projekt lewicowy nie miał, bo uwarunkowania kulturowe i zamożność obywateli są takie że jeszcze na niego sporo za wcześnie.

Jak dla mnie projekt lewicowy był zbyt skrajny jak zwykle u nas albo jest w jedną albo w drugą stronę zbyt przegięty, projekt konserwatywny było wiadomo że spotka się z oporem.
Status quo zachowany my udajemy, że nie da się w Polsce przeprowadzić aborcji oni udają że nie widzą jak to robimy.

Projekt ordo iuris nie był konserwatywny tylko fundamentalistyczny. O ile konserwatyści mogli się nim zainteresować to nie wierzę że nawet dzisiejszy sejm mógłby go przeglosować. 

uważam że zdecydowanie miał szansę projekt konserwatywny.

O ile konserwatyści mogli się nim zainteresować

@cichy
To niezbyt ładny dowcip który powtarza @straszny i siłą rozpędu utkwił Tobie w głowie.
Jego nie przekonuję, bo sam wie jak nieładnie żartuje, ale Tobie przypomnę, utwierdzę w wiedzy.
Nie ma już prawie konserwatystów w sejmie. Rozbici pomiędzy partie wylatywali powoli z ich szeregów, zbyt niezależni by się w obcej partii utrzymać, a zbyt nieliczni by założyć swoją.
Nigdy w historii świata nie było konserwatysty fundamentalisty.

@kotin
coś ustalmy - Ci ludzie nazywają się konserwatystami. Ich organizacje nazywają się konserwatywnymi. Więc kim są? Ordo Iuris to typowa konserwatywna organizacja. 

To bardzo wygodne co robi Cichy i Ty Kotin ... jako że goście przegięli na maxa z ustawą przypominająca Afrykę to odcinacie się "ci ludzie to nie konserwatyści".

Wychodzi że modny temat aborcji jest przykrywką m.in. dla tego. Acz ciekawe że tylko w Wybiórczej to widzę no i w Zetce słyszałem.

@straszny
Caracal nie ma konkurencji...
Tak, technicznie (w pewnych aspektach i w danym momencie) nie ma. Problem w tym, że jest to zakup za grubą forsę, a późniejsza obsługa floty również będzie kosztować sporą kasę. Dlatego uważam, że znacznie większy nacisk powinien być położony na co innego - dobrą ofertę offsetową. Z dotychczasowych przecieków wynika, że umowa z Airbusem pod tym względem była żałosna. Mamy swój własny przemysł lotniczy, oczywiście firmy są z obcym kapitałem, jednak dzięki nim na Podkarpaciu i Lubelszczyźnie pracę ma mnóstwo osób, rozwijają się nasze ośrodki akademickie,  itd. Na kupnie Caracali skorzystali by niemal wyłącznie Francuzi. Dlatego o ile mnóstwo rządowych decyzji PiSu mi się nie podoba, to z powodu wycofania się z tego zamówienia (nie oszukujmy się - przetargu ustawionego wyraźnie pod jedną firmę) jestem bardzo zadowolony.

@alii
Uważam dokładnie tak samo: projekt zmiany ustawy AA został wywołany teraz tylko i wyłącznie w celu utworzenia zasłony dymnej.

@Lasica
Jest popierany tylko dlatego, że jest opcją przeciwną dla skręcającej na lewo PO
Między innymi to pokazuje, z jakimi schizofrenikami ma się do czynienia. Bo tak, jak PiS odjechało w lewo, to PO długo musiało by się starać.

@Cursed
Frekwencja w wyborach parlamentarnych wyniosła 50,92%. Ponad 49% obywateli nie obchodziło kto będzie rządził przez kolejne 4 lata.
Wręcz przeciwnie, dużą część z tej grupy (o ile nie większość) jak najbardziej obchodzi, tylko jak nie masz na kogo zagłosować, bo politycy praktycznie każdej opcji zawiedli zaufanie (a moim zdaniem kompletnie się zbłaźnili), to najlepszym rozwiązaniem jest pokazanie, co się o tym myśli: nie idąc na glosowanie.