No właśnie dobre pytanie i pozostanie retoryczne. Każdy ma genialne plany i pięknie mówi, żeby się tylko dostać do koryta i żreć ile wejdzie, a potem wyć jak łapy odrąbują i wypalają gorącym żelazem. No tyle się opisałeś w poprzednich postach i sam doszedłeś do tego samego, że a u was to murzynów biją. Złotówki płynęły i za poprzednich ekip, ale nie pamiętam żebyś tak się tym faktem oburzał na forum.

@xoot
i znowu "wszyscy źli, nikomu nie ufać" - co to za podsumowanie?

pokazałem Ci kiedy płynęły i kto robił coś żeby przestały płynać - jeśli tego nie chcesz przyjąc do wiadomości.. cóż. To tutaj ja wysiadam z rozmowy.

Heh, PełO też obiecywało liniowy, redukcję armii urzędników, likwidację abonamentu, zmniejszenie podatków, etc. na co i ja dałem się niegdyś nabrać. Co z tych obiecanek wyszło, każdy widzi.

No i jak tu zaufać komukolwiek, kto rzuca tymi samymi hasłami?

@spider_co
wykres dlaczego PO było najbardziej wartościową partią przez 25 lat, w kontekście bilansu płatniczego kraju, masz dwie strony wczesniej na wykresie 

JKM jest wogóle za zniesieniem VAT, ale to wiąże się automatycznie z wyrzuceniem ze strefy wspólnego unijnego handlu... więc jak zwykle nawet jak chce dobrze, to przegina w nierealne klimaty.

Za zniesieniem VAT w idealnym świecie. W realpolitik jest za zniesieniem PIT i CIT bo tego Unia nie reguluje. Obniżeniem VAT w miarę możliwości.

Najbardziej wartościowe były zdecydowanie reformatorskie rządy Buzka. Mimo trudnej sytuacji starali się naprawiać kraj.
PO trafiła na bardzo dobry dla siebie czas: napływu ogromnych środków pomocowych z UE, jedyna ich zasługa, to że ich nie zmarnowali. Za to i tak tej świetnej okazji do zreformowania struktur kraju nie wykorzystali, dlatego ja uważam ich rządy za kolejną epokę zmarnowanej szansy.

Tyle w temacie, dalej nie będę się rozwodził.


Co do Petru i spółki: dla mnie jest niezbyt wiarygodny, reprezentuje akurat tę część społeczeństwa, która najbardziej skorzystała w obecnym systemie: banki, z którymi przez długie lata był związany.

@Lukxxx
to wszystko co gość opowiada jest dla mnie nierealny marzeniem (koszmarem?) sennym. do takiej organizacji państwa dochodzi się przez setki lat, a nie rzuca wychowanych w systemie sowieckim, niechętnych wolnemu rynkowi, kombinujących i marudnych ludzi w takie coś. 

Mówicie że Rosja jest bogata...przecież tam jest oligarchia i korupcja dalece większa niż u nas, do tego klasa średnia zarabiająca, ale cała reszta to jak u nas "jakoś to będzie". A że wspierają swojego cara...ot taka kultura, źle im nie robi, kraj się bogaci przecież...

Jeśliby u nas VAT wynosił 15% to bez wątpienia zyskaliby krajowi przedsiębiorcy, ale czy zachodni też? Przecież jak teraz nie płacą 23% tak wówczas nie płaciliby 15 i to jest cała różnica. Niestety my cieszymy się jeśli u nas ktokolwiek zainwestuje, dając kilkuset ludziom marną pensję - nikt nie liczy że Polska lepiej by wyszła dając tym ludziom więcej choćby i za nic niż dając ich pracodawcy tak ogromne zniżki na wszystko. A z Chin się śmiejemy...bijąc kolejne rekordy wydajności w Amazonie za uwłaczającą Niemcom stawkę.

@djluke
kto tak mówi? Nic takiego nie ma, zresztą blokada Unii robi swoje - PKB Rosji najpierw stanęło, a z nim inwestycje na armie a teraz wyraźnie spada - każdy kto śledzi sytuację łatwo się w tym zorientuje.

sam kraj jest biedny i zaczyna biednieć teraz coraz szybciej, tyle że posiada niewykłą cechę, typową zresztą dla krajów cywilizacji turańskiej - umiejętność ogromnej koncentracji wysilku państwa na armii, co czasowo przykrywa jej kłopoty 

Jeśliby u nas VAT wynosił 15% to bez wątpienia zyskaliby krajowi przedsiębiorcy, ale czy zachodni też? Przecież jak teraz nie płacą 23% tak wówczas nie płaciliby 15 i to jest cała różnica.

płacą VAT. Nie płacą dochodowych, przez zniżki, strefy ekonomiczne itd... ale VAT płacą akurat. Dla nich byłby to ogromny boost żeby reinwestować kase w Polsce, jaką tu zarabiają. No i nasze polskie usługi, czy towary przemysłu lekkiego, jak potężnie stałbyby się konkurencyjne.... 

w związku z tym że PiS zorientował się że jego polityka ekonomiczna nie działa, i wprowadzi do powolnej katastofy zaczęło się nowe polowanie.... wczoraj kolejny bęcwał, szef bęcwałów pokazał co wie o ekonomii Polski... dlaczego spada nam PKB i plany biorą w łeb ? Jarosław Kaczyński uważa że polscy przedsiębiorcy na złość PiSowi wstrzymują inwestycje. Czyli ludzie jak ja walczący z załamaniem na rynku, kumulujący resztki kapitału żeby nie musieć zamykać firm i zwalniać pracowników, są przestępcami bo nie chcą ryzykować bankructwa i robić nowych inwestycji.... dżiiiizas... 

i mówi mi to facet który w życiu w tym kraju nie zarobił w biznesie złamanej złotówki!

Czyli po nauczycielach, kobietach, ONZ, UE, KE,sędziach,dziennikarzach, mamy "wroga ludu biorącego 500+", polski biznes! Głęboka komuna mi się przypomina i polowanie na wrogów ludu (z twittera):



i co dalej? Wersja light:
"Dzień dobry. Kontrola skarbowa. Chcemy sprawdzić czy pana firma wstrzymuje inwestycje."  ... przy okazji niech pan przygotuje papiery z ostatnich 5 lat...

wersja hard:
to samo tylko od razy cała firma na glebę z kajdankami - był donos że macie kase na koncie a nie inwestujecie panowie.... 

To robienie gruntu pod likwidację 19% stałej stawki podatkowej. Wpierw się z tych ludzi zrobi wrogów, a podniesie im podatków pokaże jako sprawiedliwe. Patole co żyją z 500+ to łykną.

@Lasica
wtedy zamkne firmę. W ciągu trzech-czterech kwartałów od tego jak mi skasują podatek nie bede już miał firmy w Polsce. Tyle. Albo przeniosę siedzibę do Anglii/Czech albo spieniężę i faktycznie spieprzam, póki granice nie są zamknięte. 

Jeśli dowalą mi nowe parenascie procent podatku to to jest więcej niż marże na moim rynku, i tak zbankrutuje wtedy i tak. Tylko ludzi mi szkoda bo niektórych pracowników mam 15 lat tych samych ...  nic tam, angielski znam, najwyżej sobie mały zakład otworze w Skandynawii albo Anglii. 

Dojdziemy do tego, że każdy zakład pracy zatrudniający > 9 osób będzie musiał wyznaczyć lub zatrudnić
narodowego obserwatora (politruka).
On przypilnuje inwestycji i zmusi kapitalistyczną spasioną na krzywdzie narodu świnię
- właściciela - aby nie próbował przeszkadzać Wielkiemu Sternikowi w podnoszeniu z kolan ...

Powolutku zmierzamy w tym kierunku

@spajder

Najbardziej wartościowe były zdecydowanie reformatorskie rządy Buzka. 

Tia, takie reformatorskie że jak z Balcerowiczem i Petru wprowadzili OFE, to, jak to ładnie ujęła pani profesor SGH na Polsacie wczoraj: zapłaciliśmy 20mld zł za to by nam obligacje państwowe kupowali 

@straszny
Fajna teoria z tym obniżeniem dochodowego do 16%.
Tylko czy faktycznie w krajach gdzie jest niski liniowy podatek liniowy (Rumunia 16%, Bułgaria 10%, Rosja 13%, Serbia 12%) widać że obywatele bardziej się bogacą niż w progresywnie opodatkowanej Polsce?

Że PiS to komuchy to było wiadomo od zawsze. Chociaż za Zyty nie było tak źle.

Ja osobiście wciąż liczę na Gowina, w teorii jego ugrupowanie może położyć każdy projekt w sejmie. Do niego samego mam szacunek, był dla mnie najlepszym ministrem w PO.

@Cursed
Rząd Buzka był jedynym, który wiedząc że zapłaci za to w następnych wyborach, zrobił reformy.
Nie wszystkie były udane, ale były, a prawie wszystkie zostały zepsute przez następne rządy.
Przykłady: Kilka konkurujących ze sobą kas chorych, SLD zamieniło na jedną, łatwiejszą do korupcji.
PO zlikwidowało w praktyce OFE, kradnąc ludziom pieniądze, a nawiązując do OFE twierdzenie że:

zapłaciliśmy 20mld zł za to by nam obligacje państwowe kupowali

 
jest niesprawiedliwe i nie logiczne.
Po pierwsze - to państwo wypuściło obligacje żeby mieć gotówkę, więc skąd żal że ktoś kupuje?
Po drugie - jakby obligacje mieli kupić spekulanci z zagranicy i na nich zarabiać, to chyba lepiej, skoro ktoś i tak powinien je kupić, to żebyśmy zarabiali na nich my - przyszli emeryci, prawda?
My już na nich nie zarabiamy.
Teraz będzie na nich zarabiał Soros.
No ale lepiej niech zarobi jakaś menda, a nie fundusz, dzielący się zyskiem z polskim emerytem.  

@Cursed
to nie jest tak że to musi być podatek liniowy. Moze być bardzo duża kwota wolna od podatku. Liczy się reszta - prostota systemu podatkowego i przyjazność dla polskiego przedsiębiorcy

najwazniejsze w tym są rzeczy:
- podatki dla małych podmiotów powinny być niskie i zachęcać do rozkręcania biznesu
- musi to być bardzo przejrzyste
- musi to być stałe, a nie co pare lat totalna zmiana koncepcji
- system nie może być opresyjny, przedsiębiorca nie może bać się swojego Urzędu Skarbowego. 
- system musi być równy dla wszystkich podmiotów z Polski i zza granicy

i masz sukces. Podatek i system jaki proponuje N jest przejrzysty, stały i przy okazji niski. A i równy dla wszystkich podmiotów. Tak jak powinien być. Ale to nie jest tak że bez podatku liniowego nie da się tego zrobić. Tyle że to wszystko teoria, obecny nierząd robi wszystko odwrotnie.

@Cursed
W zasadzie już mnie wyręczył kotin, ale od siebie tylko dodam, że nie wszystko mi się podobało w OFE, jednak sama koncepcja była jak najbardziej słuszna. Trzeba było dopracować szczegóły, a nie wylewać dziecko z kąpielą (a tak naprawdę robić skok na kasę).

Koncepcja dodatkowych podatków nazwanych dla niepoznaki 'ubezpieczeniem społecznym' nie może być słuszna. W kategorii mniejszego zła OFE > ZUS oczywiście.

@Lukxxx
dla mnie to taki znowu doktrynalizm ala JKM. "Kto nie z nami to... zdychać podłe lewaki". A w sumie dlaczego nie może? Wszystko może być znośne dla biznesu, jeśli jest - przewidywalne, nie za wysokie, i proste do realizacji. 

Biznes musi mieć przede wszystkim spokój i przejrzystość. Podatki są spoko, aby nie zmieniały się jak kalejdoskop i nie zabijały ochoty do biznesu (no i żeby nie zabiły konkurencyjności). Czyli powinny byc umiarkowane, ale nie muszą być dramatycznie niskie. Jeśli wszyscy płacimy je równo, to przeciez nie psują mi konkurencyjności. Doliczam je i tyle.

.. chyba że ja je doliczam, a ktoś inny nie musi.. wtedy wszystko się wali. 

.... ale skąd taki Janusz Korwin Mikke ma o tym wiedzieć? Przecież odziedziczył ogromny majątek po swojej mamie i może bawić się w politykę do woli.