Teoria wyjścia z UE fajna sprawa, ale jak pokazuje historia za wielką kałużą teoria nie musi iść w parze z praktyką

Wyjście z Unii? No niestety dla niektórych jestem na NIE

śmierdzi z daleka, ale nie kupą

@xoot
na różne sposoby można nazwać Pana Zalewskiego, działacz partyjny PiS, fascynat lotniczy, wydawca, wspólnik biznesowy, ale na pewno nie ekspert lotniczy (jego wykształcenie, zdane technikum cukrownicze nie uprawnia do takiej nomenklatury, w każdym razie wśród normalnych ludzi) [LINK].

Jak zwykle - wypowiedzi głupich ludzi nie tworzą ani faktów ani nie stają się mądre jeśli dużo głupich ludzi je powtarza.

Pan Zalewski pokłócił się o pieniądze z drugim wydawcą, też działaczem partyjnym jak on i od słów do czynów doszło do tragedii (wiadomo jak to jest - Bóg, Honor, Ojczyzna i 300 zł... - jak ktoś nie wie o co chodzi, wystarczy zagooglać).

Naprawdę wyobrażasz sobie że niepoważnie traktowany w kręgach lotniczych upolityczniony technik cukiernik był celem rosyjskiego komanda które wszczepiło jego wieluletniemu wspólnikowi chip i zmusiło do pokłócenia o kasę ? Naprawdę ??

@straszny to odpowiedz mi tylko na jedno pytanie, czemu umierają praktycznie ludzie którzy zajmują, zajmowali się katastrofą smoleńska? Czy nie za dużo tych osób? Chcesz pełną listę?

@xoot
te listy to bzdury dla naiwnych prostych ludzi. Ludzie umierają i tyle. Tutaj dwóch zazdrosnych o pieniądze wspólników pokłociło się o kase, oczywiście zabity cukiernik już jest na pis-liście. Już jako bohater i specjalista. Lepper też z śmiertelnego wroga Kaczyńskiego i zadłużonego po uszy nieudanego biznesmana, po samobójstwie już zamienia się wirtualnie w przyjaciela PiS zabitego przez tajne komando.

zaraz się okaże że próba skompromitowania i wsadzenia na wiele lat do więzienia Leppera przez Kaczyńskiego to tak naprawdę był przyjacielski gest żeby ustrzec biedaka przed problemami życia i PO.

nie mam w życiu czasu na aż takie głupie rzeczy.

A w USA już widać efekty działalności socjalistycznej, pana Obamy, [LINK]. Na zasiłkach jest 1 na 7 osób.

@straszny
"Do czego potrzeba Ci suwerenności?"

Hmm... Do czego potrzeba Ci własność prywatna?

"całkowicie nie zgadzam, prawo unijne powinno powoli się ujednolicać a nie fragmentować."

Nie widzę związku między ujednolicaniem/fragmentowaniem a tym fragmentem:

kraje które mają duże wpływy w Komisji Europejskiej zmuszają kraje słabsze (jak Polska) do przyjmowania ton bezsensownych regulacji, które realizują interesy biznesowe firm z wpływowych krajów.

@1084
[LINK]

i klikasz "od początku" - akurat ilość wniosków o zasiłek w USA spada przez ostatnie 4 lata (edit: 3).

(prosta krzywa wynika z tego że macronext przez pewien czas nie dostarczał informacji na temat amerykańskiego rynku pracy).

pojutrze bedą nowe, bieżące dane

edit:
korzystając z forexfactory wrzuciłem pełne dane z długiego okresu:


paroletnia tendencja spadkowa w malejącej ilości nowych bezrobotnych jest bardzo wyraźna.

tak btw - ilość bezrobotnych ma fajną korelację z giełdą, widać jak giełda wyprzedza realną gospodarkę o ok. rok czasu.

totalne załamanie na amerykańskich giełdach było w 2008 - początek 2009 a szczyt bezrobocia w USA ok roku później

@strasznyTyle, że w latach 60 co 50 osoba brała zasiłki. A teraz tak co 7. A ścisłej co 6.5.

@Cursed

kraje które mają duże wpływy w Komisji Europejskiej zmuszają kraje słabsze (jak Polska) do przyjmowania ton bezsensownych regulacji, które realizują interesy biznesowe firm z wpływowych krajów.

prawo unijne na pewno nie jest doskonałe, na pewno jest spory przerost zbyt dobrze opłacanej biurokracji centralnej. Ale często jest tak że przepisy, które wydają nam się absurdalne, służą całkiem sensownym celom (jak choćby te zarządzenia o krzywiźnie banana, będące elementem cichej wojny gospodarczej USA-Europa).

Druga sprawa czy tych przepisów są tony? To jest zbyt poetyckie i niejasne określenie, więc nie ma jak z nim dyskutować.

pamiętaj że prof. Rybiński przestał być osobą obiektywną i niezależnym komentatorem w momencie kiedy Fundusz Idea TFI zatrudnił go jako prowadzącego specjalny sub-fundusz do grania na spadki i bankructwo Europy. Od tego czasu, choć bardzo go szanuję jego wypowiedzi dzielę je na przysłowiowe 3.

Link do karty funduszu, nazwanego nomen omen świetnie trafioną nazwą Eurogedon ;) [LINK]

ludzie wierzący w wypowiedzi profesora o katastrofie Europy na koniec 2012/początku 2013 kupowali jednostki funduszu za 14-15 zł przez cały bieżący 2012 rok. Są teraz blisko 40-50% w plecy bo dzisiejsza wycena jednostek funduszu to 9,50 zł, i spada.

Kombinacja krótkiej pozycji na giełdę polską i niemiecką, długiej pozycji na złoto i długiej na obligacje USA okazała się zabójczo nietrafiona.... Panu Profesorowi gratuluję wciąż dobrego samopoczucia.

@straszny

Ale często jest tak że przepisy, które wydają nam się absurdalne, służą całkiem sensownym celom (jak choćby te zarządzenia o krzywiźnie banana, będące elementem cichej wojny gospodarczej USA-Europa)

Tak na pewno służą konsumentom . No chyba, że sensowne jest znowu uprzywilejowanie pewnych grup wpływu (europejskich bananiarzy?). Ale tu wracamy do gospodarki centralnie sterowanej. Tyle, że pośrednio, a nie przez bezpośredni dekret.

No, ale w socjaliźmie urzędnicy bohatersko walczą ustalając krzywiznę banana lub rybość ślimaka z problemami...

@1084

@strasznyTyle, że w latach 60 co 50 osoba brała zasiłki. A teraz tak co 7. A ścisłej co 6.5.

ale nie twórzmy alternatywnej wersji historii... w latach 30tych w USA bezrobocie długi czas wynosiło 25% (czyli 2 razy więcej niż obecnie u nas), między latami 50tymi a 60tymi bezrobocie w USA wynosiło 8%, czyli niewiele mniej niż obecnie ma Europa, dopiero cud gospodarczy za "socjalisty" Kennediego zmniejszył mocno bezrobocie.

@straszny
Widze że niekoniecznie chcesz się odnieść do 'realizowania interesu wpływowych krajów'

A co z własnością prywatną? Na co ona komu?
W wątku chińskim wielokrotnie czyniłeś CHRL zarzut o jej brak, mimo to nieźle sobie radzą.
A suwerenności nie uznasz za pewien rodzaj 'własności prywatnej'?

@Cursed

"Do czego potrzeba Ci suwerenności?"

Hmm... Do czego potrzeba Ci własność prywatna?

hm

nie jest to proste do opisania (jak to sobie wyobrażam). Własność prywatna po prostu się sprawdziła. Dzięki niej kraje anglosaskie zdominowały świat, gospodarki szanujące własność prywatną zdecydowanie lepiej i naturalniej się rozwijają. Więc po prostu szanowanie własności prywatnej jest sprawą dość oczywistego zachowania zdrowego rozsądku.

Po co mi pełna suwerenności Polski? DO niczego specjalnego poza może poprawionym ego. Wolę federację narodów Europy niż luźną współpracę gospodarczą. Zyskujemy wysokie prawdopodobieństwo graniczące z pewnością braku wybuchu wojen, największej tragedi naszego kontynentu, szanse historycznego pogodzenia zachodu ze wschodem, i szanse na lepszy rozwój gospodarczy (szansa to nie pewność).

Pełna suwerenność i tak nie jest możliwa (Polska to nie Szwajcaria i nie bede się oszukiwał że nią jest), ekonomicznie zawsze będziemy zależni od sąsiadów, więc wolę zależność w ramach EU i szansę na zdecydowanie bardziej partnerskie stosunki, niż to co było wcześniej przy zależności od Rosji.

politykę pełnej suwerenności i balansowania między Rosją i Niemcami próbowali prowadzić pułkownicy w Polsce przedwojennej, wyszło całkowicie fatalnie.

@straszny
To troche inne czasy były, ani jedni ani drudzy nie byli pogodzeni ze stratą 'swoich' ziem.

To co tu popierasz przypomina fuzję małej firmy z dużą, co nie koniecznie wychodzi tej małej na zdrowie.


Co do własności prywatnej: ok, ale skoro w Chinach działa obecny system (póki co) to zarzut o braku własności prywatnej pozostaje bezzasadny.
Pozaty słyszałem plotki że istnieją kraje w których własność publiczną też się szanuje

@Cursed
widzisz dlatego ja jestem w 70-80% przekonany że do Chin zawita potężna fala kryzysu, która wymusi na nich prawdziwe zmiany i prawdziwie wolnorynkowe zasady.

- powstaną w końcu prywatne banki, pozwalająca na wolną działalność a nie tak jak teraz że państwoe banki sterują prywatnymi firmami jak manekinami. Już jest przebłysk nadziei bo od paru miesięcy Chińczycy pozwolili na działanie pierwszych prywatnych instytucji finansowych,
- chiński bank centralny przestanie się wtrącać (sterowany przez partię) i ustalać restrykcyjne zasady dla banków,
- zaistnieje prawnie prywatna własność ziemi połączona z przestrzeganym prawem spadkowym,
- zmniejszy się potężna chińska biurokracja.


przy ich pracowitości i sumienności wtedy faktycznie bedą nie do pobicia.

... chyba że partia uprze się i czerwoni nie oddadzą kolejnej części władzy (tej części koniecznej do reform).. wtedy Chinami bedą wstrząsać coraz potężniejsze protesty i kryzysy (na co stawiam sam)

To co tu popierasz przypomina fuzję małej firmy z dużą, co nie koniecznie wychodzi tej małej na zdrowie

coś takiego, choć raczej ja popieram fuzję wielu małych firm w jedną dużą , tak żeby konkurowała skutecznie z innymi dużymi firmami (USA, Chiny, Indie, Brazylia).

o i wypowiedź kolejnego "mondrali", swoją drogą ciekawe kto już zaciera łapki na kupno za przysłowiową złotówę?

@xoot
ta wypowiedź jest rozsądna.
A z 90% osób na tym forum jest za zakazem państwowych dofinansowań do państwowo-prywatnych firm.

W tym wypadku trzeba rozważyć czy Polacy, którzy stracą pracę w molochu LOTu (od 10 lat przynosi straty i działa na koszt podatnika) znajdą ją w innych firmach lotniczych. Druga sprawa czy bycie lub nie LOTu zagraża bezpieczeństwu narodowemu.

Jeśli wygląda że ludzie pracę znajdą w podobnych firmach (a tak wygląda) a firma nie ma strategicznego znaczenia to na wolnym rynku trzeba dać zbankrutować firmie, która nie potrafi zarabiać. Rola państwa w tym momencie powinna się skończyć, a nasze podatki powinny być szanowane.