Jazda z próbą weryfikacji wyników wyborów do Senatu już się zaczęła, między innymi na celowniku PIS jest okręg wyborczy Tychy gdzie wygrała kandydatka koalicji co przyczyniło się do odebrało dotychczasowemu senatorowi mandatu.

@Cursed
obstawiam to złe słowo... ale ludzie Schetyny mają tak silną pozycję w partii że głowa mała. To ludzie Schetyny spieprzyli dokumentnie kampanię wyborczą Bronisława Komorowskiego, a mimo to nic im się za to nie stało.

Dla mnie idealni kandydaci to Borys Budka albo Rafał Trzaskowski. Tylko nie mają takiego poparcia w terenie jak zbudował sobie Schetyna.

... z trzeciej strony to Schetyna ma jaja żeby trzymać w kupie to całe liberalne towarzystwo i jakoś prowadzić to dalej. Nie wiem czy charakteru wystarczy Budce czy Trzaskowskiemu, bo trzeba naprawdę z mocnymi ludźmi się układać.

@lami

w tym jest ukryty sens - przecież nie ma już obwodowych komisji wyborczych, nie ma wścibskich oczu opozycji, całym (CAŁYM) powtórnym liczeniem zajęliby się sędziowie z nadania pana Ziobry..... 

nie ważne kto głosuje, ale kto głosy liczy

@alii
ta... stara stalinowska zasada ... 

@straszny
gorzej, że aktualna do dziś

przerażająca niemoc liberalnej demokracji.. z jednej strony trzeba zarządzać masą ludzi nie kumających nic z nawet podstaw skomplikowania świata, z drugiej dać im prawo wyboru władz

Ponad połowa Polaków nie zdaje sobie sprawy, że inflacja obniża wartość pieniędzy znajdujących się w ich portfelach.

To niejedyne badanie, które ukazuje dramatyczną sytuację wiedzy ekonomicznej Polaków. Z sondażu przeprowadzonego dla serwisu ciekaweliczby.pl w lutym bieżącego roku wynikło, że jedynie 38 proc. rodaków ma świadomość, że źródłem finansowania sztandarowego programu PiS "Rodzina 500+" są podatki, które pochodzą z naszych własnych kieszeni.

Reszta jest przekonana, że środki pochodzą z podatków płaconych przez innych ludzi, firmy lub z pieniędzy rządowych, w tym jedna piąta, która nie ma pojęcia skąd się biorą wypłacane rodzinom z dziećmi świadczenia.

LINK

62% Polaków nie ogarnia że za programy jak 500+ płacą sami swoimi podatkami... no jaaaaaaaaaaa Cię panie nie mogę....  i jak tu ma wygrać cokolwiek innego niż populizm nacjonalistyczny? 

@straszny

Alternatywy 4

 nadal aktualne

@alii


to jest pewien dramat współczesnego świata... w latach 90tych demokracja liberalna i wolności człowieka przeżywały renesans, obalono ZSRR, Europa zaczęła szybki proces integracji, obalono najbardziej znienawidzone systemy dyktatorskie w czarnej Afryce, zlikwidowano systemowy apartheid. Wyglądało na to że powstanie kolosalna strefa wolności zachodniego świata - USA+Kanada+Meksyk+cała Unia Europejska z wchodzącymi państwami Europy Wschodniej i Południowej + Turcja+Gruzja+Ukraina itd... tyle że Meksyk utonął w morzu korupcji i gangów, Ukraina w sumie podobnie, Turcja na bazie resentymentów nacjonalistyczno-religijnych cofnęła się 40 lat i zablokowała na negocjacjach wejścia do EU, Polska i jej okolice zdążyły załapać się na falę integracji z Zachodnią Europą ale już np teraz Macedonia, Albania nie, Francja już ich nie chce. 

w latach 90tych powstały różne "epokowe", "przełomowe", "wielkie" książki-dzieła, teraz za przeproszeniem dupe sobie można nimi podcierać, bo szkoda czytać, w stylu "Koniec Historii" Francisa Fukuyamy.

Ekonomicznie ludy wschodniej Europy bardzo szybko przeszły emancypację do zachodnich standardów, fajnie kupuje się w tych samych marketach co Niemiec czy Francuz, i (prawie) te same towary, ale mentalnie i wykształceniem zostaliśmy głęboko z tyłu. Co nam z integracji z EU jak my tylko powierzchownie jesteśmy w Europie. Od dawna uważam że naszym zamiłowaniem do oburzania się za ataki na tradycyjne wartości, wsobnym i egoistycznym myśleniem o sąsiadach, powszechną zazdrością, bardziej przypominamy Turków i Rosjan niż Europejczyków.


btw:
Węgrzy jak zwykle pogadać jacy to przyjaciele to pierwsi, ale jak przyszło co do czego to w Unii Europejskiej możliwą fuzję Lotosu i Orlenu zblokowali ... Węgrzy. Uznali że to będzie konkurencja dla orbanowego MOLa. 

Aaa dziś Grześ coś przebąkuje że nie wie czy będzie się ubiegać o reelekcję.
Ciekawie, ciekawie.

@lami

 między innymi na celowniku PIS jest okręg wyborczy Tychy gdzie wygrała kandydatka koalicji co przyczyniło się do odebrało dotychczasowemu senatorowi mandatu.

A konkretnie chodzi o Gabrielę Morawską-Stanecką która jest wiceprezesem Wiosny.
Ale przynajmniej PKW negatywnie zaopiniowało ten 'protest'.

@Cursed
Grzesiu to jest taki "miś na miarę naszych czasów". Z jednej strony zgrzebny taki trochę, trochę chamowaty, trochę za ostry, z drugiej akurat w Polsce akurat nie wiem czy ktoś taki nie jest potrzebny, żeby lud nie czuł za dużego dystansu do elity. PiS na tej swojej chamowatości i toporności przekazu zbudował całą markę.

..bo taki Trzaskowski, świetnie wykształcony, mówiący w 5 językach, odznaczony francuską Legią Honorową, nadążający za zmianami mentalnymi na świeci, używający języka delikatnych sugestii i aluzji, to na takim wschodzie Polski przypomina ufoludka. 

Budka jest dla mnie niezłym kompromisem "pomiędzy", zobaczymy

@straszny
Gdyby od Ciebie zależała propaganda wyborcza PO i jej taktyka w zdobywaniu przewagi nad PISem, to bym Ci wytłumaczył że nie dla "chamowatości i toporności przekazu" cenią PIS ludzie którzy na nich głosują. Nie mówię o sobie, ale znam wielu ludzi, w tym głosujących na PIS. W wielu wypadkach, ludzi dużo bardziej wartościowych, niż partia na którą głosują i wiem że nie dlatego...


Jednak ostatnio przeszła mi chęć głosowania na PO. Na myjący sobie nawzajem rączki tandem PIS / PO - tym bardziej, więc nie będę Cię dalej przekonywał, bo i po co? Jeszcze by ktoś z PO skorzystał i by wyszło na to że im pomagam.  



PS 
Z odpowiednio często przypominanym pochodzeniem, z opinią że z dobrej rodziny, że to prawy, porządny człowiek, to pani Kidawa Błońska jest w stanie zabierać elektorat PISowi, prawie tak skutecznie jak PSL / Kukiz. 

@kotin
ludzie robią w życiu najgłupsze rzeczy, zdarza się. Ale patrząc jak szybko spada z wykształceniem poparcie PiS zostanę przy swoim zdaniu - dla mnie to partia promująca chamowate toporne zachowania, polaryzująca ludzi, znalazła sobie sposób na dotarcie do Polaków, podobnie jak wcześniej np Lepper z Samoobroną. 

Gdyby nie kryzys imigracyjny i mega okazja do wywołania ogromnych trwałych napięć społecznych, lęków i zwykłej nienawiści, prawdopodobnie, nawet mimo mnóstwa poważnych błędów, jestem przekonany że PO rządziłoby dalej. 

No ale nie rządzi, a my żyjemy w świecie, gdzie są akcje odkażania ulic po manifestacjach ludzi, jacy nie pasują do przyjętego wizerunku "białego katolika heteroseksualisty"

@straszny

to partia promująca chamowate toporne zachowania, polaryzująca ludzi,

Tak, to prawda, ale mówiliśmy o tym za co, (nie ważne że to nie prawda najczęściej), cenią ich ludzie.
Właśnie według mnie kluczem do pokonania PIS w wyborach jest dotarcie do sposobu rozumowania ich wyborców. W bardzo wielu wypadkach jest to prymitywne myślenie 500+, ale nie tylko...
(Według mnie, do tych "nie tylko", można dotrzeć, ale trzeba je znać.)

Grześ to może co najwyżej powalczyć z JKM o pierwsze miejsce w rankingu zaufania polityków.
Od końca rzecz jasna.
[LINK]

@Straszny

62% Polaków nie ogarnia że za programy jak 500+ płacą sami swoimi podatkami... 



Chcesz powiedzieć, że pieniądze, z 500+ które otrzymuje matka 6 dzieci z pensją minimalną pochodzą z zapłaconego PRZEZ NIĄ SAMĄ podatku ?
    Pozornie takie proste i mądre "o jeeju jacy debile dookoła" a w rzeczywistości to nie jest wcale takie proste i oczywiste bo zależy od tego co rozumiemy przez  MY SAMI ;)

@cichy

matka 6 dzieci 

jest to tak pomijalna ilość osób w Polsce że praktycznie nie wiem o czym rozmawiamy. Ile matek ma 6-cioro dzieci ? Na populację kobiet posiadajacych dzieci ?

Ja wiem że wspaniale można grać tu na emocjach. Nieczuły, nie myśli co się dzieje z ludźmi w takiej sytuacji itd. 

 z zapłaconego PRZEZ NIĄ SAMĄ podatku 

no w tym wypadku z podatku potrącanego z jej pensji i pensji jej męża.

edit:
a znalazłem, jest jak myślałem, zjawisko jest bardzo rzadkie.
Według statystyk GUS w 2016 roku w Polsce urodziło się 382 257 dzieci. Tych piątych, szóstych, siódmych i kolejnych ledwie 6037.

To naprawdę nie możemy zaproponować tak rzadkim przypadkom wyjątkowego programu wsparcia rodzin wielodzietnych? 

Platforma sama się zaorała wydłużając wiek emerytalny.

(edit)
Ja nie rozliczam czy to było dobre czy nie ale stwierdzam czym się pozamiatało PO w oczach swoich "byłych wyborców".

@dr_DEATH
że niby co? Wiesz co się dzieje teraz obok nas w bogatych Niemczech?

Otóż minister finansów wyszedł parę dni temu i ogłosił że rząd musi przygotować nowy wiek emerytalny - 70 lat, i nic się nie da zrobić. Bundesbank nie oszukuje obywateli na poczet najbliższych wyborów, tylko mówi im prawdę. Niemcy są na tyle odpowiedzialnym narodem że nie zadłużają swoich dzieci i wnuków udając że to coś dobrego że na chwilę obniżą wiek emerytalny do 62 lat.

W tak bogatym kraju, o takich zasobach. Systemy emerytalno-społeczne są tak drogie i można:
a) przyjąć to na klatę i wiek niestety wydłużać
b) żyć w samooszukiwaniu do bankructwa na wzór Argentyny czy Grecji
c) poszukać jakiegoś kompletnie nowego rozwiązania dla emerytów i rencistów, mając świadomość że eksperyment może zawalić gospodarkę.