@straszny
"wpływ CO2 na temperaturę faktycznie jest mniejszy, ale jest w sensie tej kropli, która przelewa czarę."

Nie przelewa, raczej przyśpiesza przelewanie (jak już).
Temperatura wzrośnie czy byliby ludzie na ziemi czy nie, i prawdopodobnie poziom morza podniesie się o dajmy na to 6m tak jak to miało miejsce w poprzednich interglacjałach.

Nie widzę tutaj powodu do paniki

Zwróć natomiast uwagę że ani ZSRE, ani ONZ nie postulują ograniczenia emisji pary wodnej/13C, przynajmniej mi nic takiego nie wpadło w ucho, słyszę jedynie o CO2.

@TonySoprano
Na Saharze ;p

@1084 no właśnie, też się zastanawiam, tak jak TonySoprano, gdzie ta bujna zieleń wyrośnie?

Moim zdaniem spór o gazy cieplarniane (czy szerzej ocieplenie), jest mało istotny i niepotrzebnie oderwany od całego spektrum niszczycielskiej działalności człowieka.
Bo tak naprawdę, to nie w emisji gazów jest problem, a w nadmiernej eksploatacji każdego niemal kawałka planety - od gleby, po szerokie przestrzenie oceanów.
Co z tego, że będzie nadmiar CO2, skoro roślinom będzie brakowało minerałów do budowy tkanek, gdyż ziemia jest wyjałowiona, zniszczone morza też w coraz większym stopniu zaczynają przypominać pustynie...

Pustynnie ziemi jest faktem - wulkany, jak sam zauważyłeś, wybuchają coraz rzadziej, więc gleba na całym świecie jest pokrywana coraz mniejszą ilością związków mineralnych z głębi ziemi, a po zniszczeniu lasów tropikalnych struktura gleby zostaje tak zniszczona, że kilka sezonów później, po cienkiej warstewce gleby nie zostaje nic. Jeżeli człowiek niczego nie zmieni, to powoli nasza planeta w coraz większym stopniu zacznie przypominać Arrakis.

@Cursed zapomniałeś chyba, że to w większości sam piasek (kwarc), w dodatku bez wody.

@TonySopranoWszędzie. Byle sałata jak dodasz jej CO2 robi się większa. Glony, porosty, liście.
Wszystko rozwija się bardzo bujnie. Tak wyglądają środowiska wodne, przesycone CO2 [LINK]. A wystarczy przestać nawozić CO2 i wszystko zamienia się w pustynie.


@spider_co Co znaczy brakowało ? Przecież minerały krążą w ekosystemie. One nie biorą plecaka inie idą sobie w świat, ale w ten czy inny sposób wracają. To jeden wielki kompostownik i prędzej czy później się wszystko poukłada samo. Po prostu zamiast buraka wyrośnie ci trawsko i tyle.

@1084
słuchaj ale to co Ty opowiadasz to sa setki lat, natura nie wyregulowywuje się w rok czy dwa. CO2 np nie będzie wisiał cały czas w powietrzu, tylko jego część absorbują oceany stając się bardziej kwaśne. Nim się oczyszczą minie czas. Żeby natura rozrosła się i zneutralizowała człowieka będzie trzeba sporo czasu.

Przynajmniej parę pokoleń przeżyje koszmar zniszczonej ekologicznie planety nim ta się odrodzi... tylko dlatego że teraz nie potrafimy sie powstrzymać przed jej niekontrolowanym niszczeniem.

@1084

Ale ja o tym wiem. Sam nawożę akwarium CO2 z butli. Natomiast tam mam wszystko idealnie zbilansowane. Tak samo jest w przyrodzie. CO2 z oceanów itp krąży w przyrodzie i się uzupełnia/wchłania. Przyroda nie przewidziała że wpadnie nagle 6-7 mld ludzi ( a będzie znacznie więcej ) i zaczną dodawać coś od siebie, wyrąbując przy tym lasy i dewastując środowisko. Planeta oczywiście się odrodzi, tak jak pisze @Straszny, ale na pewno niczego nie zatrzyma jeżeli dalej będziemy w nią ingerować, a już o dewastacji nie wspomnę.

[LINK] Całkiem ciekawie napisane

@TonySoprano
fajna stronka, z zacięciem ekologicznym, ale prowadzona zgodnie ze zdrowo-rozsądkowymi zasadami naukowymi.

@spider_co
Oj tam, tak strzeliłem
Chociaż kto wie





@straszny
"słuchaj ale to co Ty opowiadasz to sa setki lat, natura nie wyregulowywuje się w rok czy dwa."
A ograniczenie ludzkiej emisji co2 skróci te setki lat o.... rok-dwa?

"tylko dlatego że teraz nie potrafimy sie powstrzymać przed jej niekontrolowanym niszczeniem."
.....................
Czy Ty przypadkiem nie rozpisywałeś się jak to fajnie że będziemy sobie wydobywać gaz łupkowy w Polsce?

@strasznyAle oszukuje, na dzień dobry napisane, że ludzie emitują 4% CO2 a emitują niecałe 3%.
Bajki o tym, że jest jakaś nadwyżka są śmieszne. Bo to co się wpuszcza to jest pikuś przy tym ile są w stanie strawić rośliny. A one są w stanie przerobić nie 2% więcej a ze 400% więcej niż jest obecnie.

Zresztą do wody ładuje się nie takie dawki i nic się nie dzieje, rybki sobie pływają dalej, a roślinki rosną jak głupie. Zresztą w jednych rejonach świata jest zimno w innych gorąco i jakoś wszędzie jest ok. mimo, że przecież wszędzie są inne stężenia CO2 w wodzie na skutek innej temperatury. Ot, zmieni się najwyżej ekosystem i tyle. Nie takie rzeczy się dzieją. Jest tak naprawdę za mało CO2 w atmosferze. Dzisiejsze rośliny są od wielu setek lat na głodzie. Są skarłowaciałe i stanowią marne pozostałości po swoich przodkach. I wcale nie potrzeba setek lat na rozrost, z czasem sytuacja się unormuje, bo po prostu mimo chęci nie będziemy w stanie produkować więcej CO2.

@1084
Oczywiście, że obieg pierwiastków się nie zatrzymuje, z tym że w miejscach nadmiernie wyeksploatowanych przez człowieka, powrót pokrywy będzie długotrwały. Szczególnie w lasach tropikalnych, gdzie miąższość ziemi urodzajnej jest bardzo mała i wrażliwa na erozję. Obecnie w dżunglach nie są wycinane pojedyncze małe poletka, które mogą szybko się zregenerować, tylko wycinka obejmuje olbrzymie areały.

@spider_coTo tym bardziej trzeba nawozić CO2, żeby szybciej rośliny mogły się regenerować. Zasada jest prosta, więcej CO2, lepiej rosną.

@1084 Jak napisałem wcześniej - mi tam CO2 zupełnie nie przeszkadza i również uważam, że akurat w tej kwestii, to jedna wielka ściema.

@straszny

Dziś w radio (PL radio trójka) z okazji dyskusji nt. końca świata przedstawiono wyniki badań z USA odnośnie wierzenia w koniec świata. Otóż 75 % mieszkańców USA wierzy, że koniec świata nastąpi za ich życia. data w jaką teraz wieżą to bodaj 2034 rok jeśli dobrze usłyszałem.

Tak na zdrowy rozum. Jak naród, który jest tak rzekomo mądry może w 3/4 wierzyć, że w ciągu około 20 lat nastąpi koniec świata?

Podsumowanie.
Co z tego, że jakiś kraj może mieć jeden z najlepszych systemów edukacji, jak jego naród może być łagodnie mówiąc mało podatny na wpajaną im wiedzę? System edukacji (jego program) nie świadczy o inteligencji obywateli, tylko o tym, że dobrze został on ułożony.

@NuCore
eee ?

amerykański system edukacji jest co najwyżej średni. Nie umywa się do fińskiego, szwedzkiego, duńskiego czy norweskiego. Zasadniczo kraje północy Europy maja najlepsze systemy edukacyjne, a nie anglosasi.

Po prostu polski system, kładący nacisk na przesadną wszechstronność i przesadną wiedzę humanistyczną, połączony z niskim poziomem kreatywności uczniów (i wciąż bardzo dużo rzeczy na pamięć), jest słaby przy amerykańskim. Ale amerykański jest z kolei co najwyżej średni przy przemyślanych mądrych systemach edukacyjnych.


poza tym bez linka do naukowego badania statystycznego kompletnie w to nie wierzę. Nie do jakieś ankiety z ulicy tylko do badania statystycznego przy zachowaniu randomizacji próbki testowej populacji.

System edukacji to nie wszystko

OK... znalazłem naukowe badania statystyczne, Ipsosów, powaznego giganta na rynku badań statystycznych i marketingowych

żadne 75 ... liczba z pupki wzięta ;)

co do wiary w 2012

Niemcy i Indonezyjczycy jako najbardziej realistyczni ludzie ... heh

w koniec świata w 2012 wierzy 20% Chińczyków, 12% Amerykanów i 12% Polaków. Jeśli chodzi o koniec świata za "ich życia" to wierzy w niego 22% Amerykanów, a nie 75% (tzn zgadza się ze zdaniem "‘the world will come to an end during my lifetime’")

[LINK]

Ipsos robi ogólnoświatowe badania dla Reutersa i największych uniwersytetów świata.

@straszny

A co ja napisałem? - Otóż 75 % mieszkańców USA wierzy, że koniec świata nastąpi za ich życia.

A jakby nie patrzeć 2034 mieści się w tym przedziale i to nie wyklucza tej dany ze zbioru osób wierzących w koniec świata za ich życia. Generalnie chodziło mi o ww. zdanie poparte badaniami, które sam również znalazłeś.

Fakt faktem o ich inteligencji to dobrze nie świadczy.

PS

Nie pisałem nic o 2012 więc

Poza tym nie napisałem, że w USA jest jeden z najlepszych systemów edukacji tyle, że jeśli w jakimś kraju, który miałby super system edukacji twierdzono by lub wierzono w wierutne bzdury, to to by w pewnym stopniu podważało wysoki poziom inteligencji jego mieszkańców.

@NuCore

A co ja napisałem? - Otóż 75 % mieszkańców USA wierzy, że koniec świata nastąpi za ich życia.