@kruser
nie bedzie, wypowiadało się paru prawników z różnych krajów że to się uroiło Polakom coś że tak się da

.... bo konkluzja nie obejmuje wyboru prezydenta EU ;)

wiesz.. Szydło jest przyzwyczajona do wschodnich barbarzyńskich standardów tutaj... że tupet i chamstwo wygrywa...  jak Trybunał Konstytucyjny podskoczył to udajemy że nie ma wyroku i nie publikujemy. Jak Sąd Najwyższy ma jakies "ale" to się okaże że niewazne wszystko co zrobił. Tam w Unii jest zachodnia europa, tam po prostu takie prymitywne zagrywki dają efekt odwrotny do spodziewanego - że wszyscy odwrócą się od Polski i nikt sie nie przejmie jej azjatyckimi standardami. Czego przedsmak durny PIS miał dzisiaj. I nic więcej. A juz na pewno nic dobrego dla Polski. 

@straszny

Myślę że to bardziej skomplikowane niż:

tam po prostu takie prymitywne zagrywki dają efekt odwrotny do spodziewanego - że wszyscy odwrócą się od Polski*

bo by Polaka nie wybierali.

*podkreślenie moje

@kotin
od tej Polski teraz, to chyba oczywiste ze nie obrażają się na naród, tylko na ludzi którzy nim rządzą obecnie

Zresztą Ci ludzie robią co mogą żeby utrwalać skojarzenia - naród-państwo-pis, państwo narodowe z jedną słuszną partią, a nie państwo obywatelskie.

@straszny

to chyba oczywiste ze nie obrażają się na naród, tylko na ludzi którzy nim rządzą obecnie

No ja mam kurde nadzieję...tylko co mogą zrobić co się na tym narodzie nie odbije a tylko na partii? Nic. A najgorsze jest to że kolejne wybory też wygra PiS jeśli nikt ich nie zdejmie, bo w 2.5 roku beton nie skruszeje tylko jeszcze bardziej zaschnie.

@djluke
popatrzcie na to tak: pół miliarda ludzi reprezentowanych przez 28 krajów oglądało spektakl żenujących uzasadnień i pomówień, prób szantażu i tupania nogą - to co robi PiS codziennie w Polsce, to jak zniszczył sądy, tam jest jak egzotyka z Ułan Bator, te pół miliarda oglądało jak Polacy gotowi są zrywać spotkania i grożą rozbiciem Unii tylko dlatego bo inny Polak może zostać przewodniczącym Unii. Wstyd na cały świat.

Ponoć wczoraj wieczorem premier Belgii przy wszystkich przywódcach krajów Unii nazwał zachowanie Szydło i Waszczykowskiego dziecinadą. Nikt nie protestował.

PiS wygrywa wybory bo nie udało nam się zbudować dość mocnego społeczeństwa obywatelskiego. Zawiodła polska edukacja. Bo ludzie nie czują ani odpowiedzialności, nie czują się wciąż współodpowiedzialni. Wygrywa opcja prostych wyborów, prostych haseł. Tak jak te mapki pokazywałem: bo wygrywa myślenie ze wschodu.

PiS pewnie wygra wybory, a jak obieca zamiast 500+ nowe 1000+ to wygra je w cuglach. Brak odpowiedzialności obywatelskiej w narodzie. Jakieś bankructwo? Najwyżej wyjdzie Szydło i powie że to wymysły niemieckich banków a ona na bankructwo się nie zgadza więc go nie ma. Coś jak grecki minister finansów próbował.... 

---------------------
btw: o ile do Tuska premiera bede mial wieczny żal za rozmontowanie OFE, to wg mnie prezydentem EU jest świetnym - ma w sobie tą umiejętność godzenia  rozbieżnych interesów narodów Unii i pozytywnego dogadywania najbardziej skrajnych osób. 

Zobaczcie że nawet skrajnie wrogie wobec Niemców - Węgry czy Grecja głosowały za Tuskiem bez jakiegokolwiek ale. Jak bardzo te kraje musiałby być przekonane do tego jak gość sprawdził się na stanowisku. Również wszystkie inne kraje słowiańskie - Słowenia, Słowacja, Czechy, Chorwacja, nie miały zastrzeżeń do tego jak reprezentowane są ich interesy. 

@straszny

Zawiodła polska edukacja.

Zawiedliśmy my wszyscy. Zawiodły wszystkie rządy. Jak? Pensje nauczycieli. Gdy w 1989 roku po 5 latach uczenia w szkole uciekałem bo nie starczało mi pieniędzy na życie, słyszałem o potrzebie podniesienia roli nauczycieli. Ponad 50 lat głodowych pensji za komuny jakoś ten zawód przetrzymał, bo za komuny mało zarabiać to był honor. Wyróżnik moralny. Misja. Nauczyciele i tak mieli poważanie. Przyszła jednak normalność. Nie dla wszystkich. Nadal w wolnej Polsce milicjant / sorry już policjant, zarabiał więcej od nauczyciela, a sam przecież za dużo nie miał. Kolejne rządy pieprzyły o poprawie statusu zawodu nauczyciela. Kolejne nie robiły nic. Trwa selekcja negatywna w zawodzie, do którego trafia coraz mniej pasjonatów, a coraz więcej nieudaczników, bo żaden rząd nie podniósł znacząco pensji nauczycielskich.
Swoją drogą ciekawe kto będzie uczył że Jarosław Kaczyński przyniósł wolność Polsce, (przyzwyczajajcie się). Ciekawe czy zaczynając matematykę od zbiorów, uczniowie będą umieli dodawać, odejmować i oceniać obietnice wyborcze. Ciekawe czy jakiś Polak dostał jako symbol pokojowej zmiany ustroju nagrodę Nobla, ale widać nie dostał, bo w szkole o tym już nie uczą. 

@kotin
masz 100% racji, sam na historii pamiętam na 2 czy 3 roku jak zastanawiałem się nad ewentualnym wyborem pracy nauczyciela, i tak mi wyszło że bede zarabiał jakies żenujące pieniadze (juz wtedy robiłem grafikę reklamową jako wolny strzelec, sprzedawałem na giełdzie komputerowej gry i sprzęt, i pracowałem dorywczo.. wychodziło mi dwa albo i trzy razy tyle kasy co nauczyciel) i że taka praca na etat zabierze mi czas, życie a nie da pieniędzy. Na nauczycielskie etaty zdecydowały się najsłabsze osoby z mojego roku, z którymi nawet nie dało sie dyskutować o historii bo potrafiły pomylić powstanie w gettcie z Powstaniem Warszawskim. Może parę osób z tych najlepszych myślało tak jak Ty o zostaniu nauczycielem dla misji, ale chyba nikt w końcu nie został nim.

masz racje - to wg mnie też jest praprzyczyna - traktowanie polskich nauczycieli gorzej niż kasjerów w markecie, negatywny dobór najsłabszych, którzy potem swoje słabe wykształcenie, swoje fobie i uprzedzenia do świata, przenoszą naszym dzieciom do głów.

@straszny

Również wszystkie inne kraje słowiańskie - Słowenia, Słowacja, Czechy, Chorwacja, nie miały zastrzeżeń do tego jak reprezentowane są ich interesy. 

Oni tego raczej nie postrzegają przez pryzmat reprezentowania ich interesów, tylko widzą "To jest nasz ('bloku wschodniego') człowiek, i otwiera naszym furtkę do innych stanowisk unijnych".

W każdym razie ciekawe co jakby się okazało że Tusk dopuścił się przestępstw i jego miejsce jest w więzieniu.
Pięknie by to wyglądało: Pierwszy Polak - Prezydent Unii na dwie kadencje - Przestępca/Złodziej.

Chociaż widząc poczynania PiSu, nawet gdyby takie rewelacje odkryto to zamieciono by je pod dywan bo cojones by nie starczyło na jakieś działania

@Cursed
a wiesz co? Ciekawe by również było jakby Kaczyński poleciał na Tytana. Pięknie by to wyglądało. Pierwszy Polak na Tytanie.

Super, mogę się na bilet złożyć

@Cursed
przecież wiadomo że tutaj chodzi o chorobliwą prywatną nienawiść jednego człowieka do drugiego. Że dla Kaczyńskiego Tusk to symbol jego własnej porażki, symbol zła i jeszcze wieczny związek ze śmiercią brata, za czym ida ciągłe oszczerstwa i oskarżenia bez pokrycia

tym się różni cynik od fanatyka - cynik jak Orban wie gdzie są granice i że nie wolno kompromitować ani siebie ani swojego kraju. Kaczyński tych granic nie ma. 

Chciałbym zainteresować się tematem polityki skąd najlepiej czerpać wiedzę (mam na myśli nasz polski ogródek)?

Mają teraz na posadzie kolesia, który wszytko im zawdzięcza, jest sterowalny do bólu i pójdzie jak mu zagrają.  Zresztą już wcześniej tak było. Na dodatek nikt nie może im zarzucić, że to ktoś z ich obozu, bo oficjalnie to przecież Polak. 

Teraz tylko brakuje aby Unia miała swoje siły zbrojne i "pomogła" w odzyskaniu demokracji. 

@emitar
wg mnie jedyne co w Polsce warto poczytać to rzeczpospolita i newsweek.pl + twittery polityków (serio, twitter jest fajnym źródlem wiedzy jak sie go dobrze sfiltruje)

ciekawym kanałem na styku polityki/nauki/gospodarki jest innpoland.pl 

o Polsce zdecydowanie wole czytać ze źródeł jak The Guardian czy BBC, z dystansu rośnie obiektywność (bo generalnie Anglicy mają totalnie wyrąbane na emocje w polskiej polityce a obowiązek zmusza ich do regularnego opisywania wydarzeń w naszym kraju)

tyle w sumie wystarczy, reszta robi za hałas w tle. To tyle moich polecen ;) .. o świecie najchętniej też czytam z Guardiana ewentualnie też BBC. BBC ma genialną zasadę filtrującą fake-newsy, każdy news poza źródłem które go podaje, musi mieć potwierdzenie w dwóch niezaleznych innych źródłach. W ten sposób unika mnóstwa wpadek.

@1084
Prezydent EU nie ma podejmować decyzji tylko dbać o koordynację prac Unii i państw członkowskich. Wszystkie kraje, duże, małe, wschodnie, zachodnie, południowe, uważają że Donald Tusk robi to doskonale... choc... zadnej innej opinii od Ciebie o Unii to sie nie spodziewam, robisz się lokalnym specjalistą od oczerniania . 

@1084
 
Wymuszanie czegokolwiek na dowolnej osobie zajmującej to stanowisko, nie ma większego sensu, mimo że jest to stanowisko eksponowane, ponieważ to nie jest urząd decyzyjny, czy prawodawczy, to urząd mediacyjny.

@emitar
Ja z kolei zachęcam do poszerzania spektrum czytanych / oglądanych mediów. Zwracaj dużą uwagę nie tyle nawet o czym mówią, ale co przemilczają - po tym najlepiej widać ich "obiektywizm", a Tobie zacznie się rysować Twój własny obraz sytuacji.

W sumie nic nowego:

Służby węgierskie opublikowały raport, w którym ukazują różne media i osoby jako bezpośrednio i pośrednio związane z wywiadem rosyjskim.
Link

@Lasica
dobre ... choc to że rosyjskimi agentami wpływu (pośrednimi czy bezpośrednimi, nie mi oceniać czy robią to dobrowolnie czy za pieniądze) są Piskorski, Korwin Mikke czy Chruszcz chyba dla (prawie) wszystkich było dawno oczywiste... w usłużności wobec dyktatora osiągnęli szczyty dawno temu.

 a te portaliki nazi-prawicowe to zawsze byly szczekaczki nienawisci, krecące tak że pozytywne normalne emocje patriotyczne czytelników kanalizowały i odwracały na nienawiść do Europy i wspieranie Rosji. Szkoda tylko normalnych ludzi, których zakręciły z pozytywnych emocji na nienawiść.

@straszny

Ponoć wczoraj wieczorem premier Belgii przy wszystkich przywódcach krajów Unii nazwał zachowanie Szydło i Waszczykowskiego dziecinadą. Nikt nie protestował.

Tak słyszałem, tak samo to że Merkel (chyba gdzieś na boku) szepnęła Szydło że ma już serdecznie dość jechania po Niemcach i by ta dała sobie już z tym spokój.

Tymczasem PO organizuje wotum nieufności wobec Szydło. N gorąco popiera - wiadomo. PSL też - nie oglądałem ostatnich prognoz pogody ale widać zachodnie wiatry zapowiadali. Kukiz się wstrzymuje - odwołanie Waszczykowskiego by jeszcze poparli ale premier to już trochę strach...

Tak czy siak wiadomo co z tego wyjdzie bez większości

kotin 

Wymuszanie czegokolwiek na dowolnej osobie zajmującej to stanowisko, nie ma większego sensu, mimo że jest to stanowisko eksponowane, ponieważ to nie jest urząd decyzyjny, czy prawodawczy, to urząd mediacyjny.

Nie trzeba nic wymuszać, on sam wydaje się być chętny do pomocy. Poza tym czasami nie trzeba niczego wymuszać, można sugerować, obiecywać itd. czasami można podać informacje w odpowiedni sposób. No i dzięki temu Tusk nie musi zjadać bigosu jaki zostawił w Polsce. Zmył się wygodnie i zostawił swoich kolesi z ręką w nocniku, teraz gryzie im dupę Kaczyński ze swoją czeredą szczeniaków, a Tusk może to olać. 
straszny 

portaliki nazi-prawicowe to zawsze byly szczekaczki nienawisci, 

nazistowcy to była lewica. I pochodziła z Niemiec. Niemiec które miały ziemię Polskie pod zaborami, Niemiec z których żołnierze wymordowali cześć Polaków, część zgładzili bestialsko w obozach zagłady robią przy okazji nieludzkie eksperymenty. Niemiec, które dogadały się z Rosją aby najechać nas z dwóch stron. Więc jak uczy historia jesteśmy stale między młotem a kowadłem. I powinniśmy w tej sytuacji balansować między szczekaniem a mruczeniem na Rosję i Niemcy, a przy okazji załatwiać własne sprawy. Nie jest nam na rękę ani zdecydowane opowiedzenie się przeciwko Rosji ani przeciwko Niemcom. 

@1084

Nie jest nam na rękę ani zdecydowane opowiedzenie się przeciwko Rosji ani przeciwko Niemcom. 

nie ma bardziej usłużnej, wobec rosyjskiego dyktatora, polityki niż nawoływanie Polski do zachowania neutralności... jak papuga powtarzasz agenturalne gotowe wrzutki.  Stad, żeby takie wrzutki nie rozpowszechniały sie dalej, są takie raporty jak ten Węgrów.

A historia nas uczy że jakiekolwiek negocjacje z Rosją kończą się tak samo: albo na kolanach na Kreml, za co jest pogarda władców Moskwy, albo wrogość Rosji "bo nie chcemy współpracować". Polska nie ma absolutnie żadnego wspólnego interesu geopolitycznego stycznego z Rosją. Nic. Zaborów nie zaincjowały państwa niemieckie tylko wzięły udział na prośbę carycy Katarzyny. A ziemie polskie pod pruskim zaborem rozwijały się najszybciej w całej polskiej historii. 

.. i gdyby nie przeklęta nazistowska historia z Niemcami, to w historii Polski nie było spokojniejszej,bezpieczniejszej i rozwijającej się ładnie strefy niż zachodnia granica I RP, to była ta legendarna kraina mlekiem i miodem płynąca, granicząca z pokojowym wobec nas przez blisko 500 lat Cesarstwem Niemieckim.