@djluke
zapytaj Niemców. Na pewno by Cie mocno irytowało jakby Niemcy dywagowali nad forsowaniem konserwatywnych ideologii w Polsce,nabijając się z tego co drugi post, jak to często robicie (nabijając z systemu który wg mnie przewyższa nasz system edukacyjny o co najmmniej paredziesiąt lat).  W niemieckim systemie nauczania jest i Mama i Tata, i święta jak najbardziej, może mniej katolickie bo Niemcy są przecież głównie protestantami i ateistami. Akurat czego się tam dzieci uczy to doskonale wiem z pierwszej ręki, kuzynka jest nauczycielką pod Dusseldorfem.  Tyle że w Niemczech nie ma problemu z tym że są np dwie Mamy 

taka wykładnia obowiązuje w Niemczech:

Rodzina jest tam, gdzie dorośli biorą odpowiedzialność (za dzieci), wszystko jedno, czy jest to rodzina hetero czy homo"

z tym że jest to odpowiedzialnosć bardzo surowo egzekwowana jeśłi rodzice nie potrafią wychowywać, uczyć albo utrzymać dziecka. W ogóle pojęćie odpowiedzialność (za dziecko) jest w Niemczech śmiertelnie poważnie traktowane.

W Niemczech są małżeństwa homoseksualne, jest prawo dziedziczenia w takim małżeństwie, pary homoseksualne nie mają natomiast prawa adoptować dzieci z wyjątkiem sytuacji że jeśli jedno z tej pary ma już takie dziecko, druga osoba w związku ma wtedy prawo je adoptować.

 Po co w ogóle taki protest nagłaśniać?

po to żeby muzułmanie właśnie wiedzieli że takie protesty nie przejdą w Europie.Po tym proteśćie wyszła senator SDP i powiedzała że w takim razie szkoły zrobią dokładnie odwrotnie i zatrudnią więcej mężczyzn żeby pokazać że facet zajmujący się dzieckiem to nic złego. Drugi raz muzułmańska nowa społeczność dobrze się zastanowi czy chce protest organizować

Ja wiem czy tak przewyższa? Nie uczyłem się w niemieckiej szkole ale czy nasze dzieciaki są dużo mniej wyedukowane niż te w innych krajach? na pewno lepsi są Azjaci czy Skandynawowie.
I my czy ja się nie nabijam z Niemców tylko z samej sytuacji, jak by to było w Anglii czy Szwecji czy w jakimś innym kraju bawiło by mnie to tak samo. Jeszcze bardziej gdyby się okazało że ten nauczyciel gej był by czarny i do tego np był by żydem. O panie to wtedy nie wiedział bym jak to napisać żeby bana nie dostać. A wszystko dlatego, że nie lubię jak mi ktoś na siłę wciska poprawność polityczną tam gdzie ja jej nie chce albo biadoli mi jak to jest strasznie niesprawiedliwie u nas. No jest i co zrobisz jak nic nie zrobisz. I to nie tyczy się tylko feministek, gejów, czarnych.
A np o tym że nie da się u nas zrobić tak że jak para żyje w konkubinacie od lat lub nawet mają ślub to nie ma możliwości aby po śmierci biologicznego rodzica np matki partner, konkubent czy drugi mąż przeją opiekę nad dzieckiem jeśli biologiczny rodzic nie ma odebranych praw, a nawet jak ma to i tak w pierwszej kolejności są krewni biologicznej matki... I nie ważne, że np ten ojczym jest super gościem i zajmuje sie bardzo dobrze dzieckiem od np 10,12,15 lat nie może i koniec. I co czy ktoś protestuje w tej materii... parady robi, manify nie...

@alii
poprawność polityczna jest podstawą do komunikacji w nowoczesnym społeczeństwie. W Polsce mało kto to rozumie bo cóż...nie jest to centrum kultury europejskiej ani centrum czegokolwiek. W Polsce podstawowym słowem w komunikacji międzyludzkiej jest ciągle "ku...a"

Poprawność polityczna – sposób używania języka w dyskursie publicznym, którego deklarowanym celem jest zachowanie szacunku oraz tolerancji wobec przeciwnika w dyskusji.

jeśli ktoś nie umie jej zachować publicznie faktycznie nie ma co robić w EU, Białoruś i Rosja czekają z otwartymi ramionami. Tam nie ma żadnej poprawności politycznej, chyba że wobec władzy, bo wtedy Cie aresztują albo zabiją. 

np nasze forum na którym teraz rozmawiamy ma regulamin, który jest esencją poprawności politycznej. 

Ale z drugiej strony nie może byc tak że nie można wyrazić swojego zdania które jest przeciwstawne do czyjegoś bo to jest nie poprawne politycznie

@alii
dlaczego nie może tak być? Może i powinno. Jeśli ktoś nie umie wyrazić zdania bez obrażania innych to powinien siedzieć cicho i tyle. Generalnie poprawność polityczna jest zachęceniem ludzi którzy uważają się z jakichs powodów - religijnych, kulturowyh, rasowych za gorszych/słabszych/niepełnosprawnych itd, zachęceniem do udziału w życiu publicznym


żeby coś takiego nie było już nigdy dopuszczalne (na zdjęciu pierwsza czarnoskóra studentka, jedna z dziewięciu, USA 1957)

@straszny
Ale my nie mamy tutaj problemu z poprawnością polityczną! Mamy problem z jej nadużywaniem przez te niby poszkodowane grupy społeczne, dla których idzie się na daleko idące ustępstwa by przypadkiem nie zostać nazwanym ksenofobem, rasistą itp. Mi tam powiewa co kto robi w łóżku i z kim albo do kogo się modli, ale nie będę robił manifestacji ni nikogo pozywał bo w sklepie ceny są za małe i ich nie widzę bo mam wadę wzroku. Rozumiesz różnicę? Uznawajmy się za równych - nie za wyższych, lepszych! To wystarczy...

@djluke
wcale nie, nawet zdecydowanie nie. My Polacy mamy? Lata prawicowej propagandy narobiły  w głowach taki bigos. My Polacy mamy problem ze strasznym chamstwem w przestrzeni i prywatnej i publicznej. A nie z poprawnością polityczną 

@straszny
Jeśli ironicznie odnosisz się do mojego "Ale my nie mamy tutaj problemu z poprawnością polityczną" to informuję Cię że miałem na myśli nas kilku tutaj, na forum, wypowiadających się w ostatnich godzinach w tym temacie. Nie mam i nie chcę mieć woli i władzy wypowiadania się za resztę społeczeństwa (z którym nie zawsze chcę się identyfikować).

@djluke
żyjemy w kraju w którym można prawnie zarejestrować znak "zakaz pedałowania", w którym skrajnie nacjonalistyczne ONR są ruchami wspierającymi partię władzy.... w Polsce poprawność polityczna???? Bardzo bym chciał kultury jaką niesie, ale może za 50 lat. Zawsze mi się przypomina Michał Kamiński (ten cfaniaczek co zmieniał tysiąc partii) - i jego słynne pedały z roku 2000.

a ludzie bywają różni, oczywiście ze są i bardzo w porządku i bardzo niefajni, tylko jakoś u nas te proporcje chyba jeszcze mocno przesunięte.

Dla tych co bezrefleksyjnie łykają wszystkie fejki o Szwecji, Snopes przygotował niezły materiał o przestępczości w tym kraju. Ładnie też opisali komu najbardziej zależało na takim zakłamaniu rzeczywistości 
(no o tym raczej na wykop.pl nie przeczytacie - mam tam bordo, wiem co mówię )

Crime In Sweden, Part I: Is Sweden the 'Rape Capital' of Europe?
Crime in Sweden, Part II: Are Refugee Men Overrepresented in Swedish C...
Crime in Sweden, Part III: Does Sweden Have 'No-Go Zones' Where the Po...

"Trochę" inny obraz niż w zmanipulowanych filmikach z YT

@straszny

zapytaj Niemców. Na pewno by Cie mocno irytowało jakby Niemcy dywagowali nad forsowaniem konserwatywnych ideologii w Polsce,nabijając się z tego co drugi post, jak to często robicie (nabijając z systemu który wg mnie przewyższa nasz system edukacyjny o co najmmniej paredziesiąt lat).  W niemieckim systemie nauczania jest i Mama i Tata, i święta jak najbardziej, może mniej katolickie bo Niemcy są przecież głównie protestantami i ateistami.

Za wiele przekłamań na raz. Nie rozumiem po co?

1 Nie konserwatywnych. W najlepszym wypadku populistycznych jakie teraz w Polsce panują.
2 Nikt nawet w tym wątku nie nabija się - a tym bardziej często - z niemieckiego systemu edukacji.
3 Nie rozumiem pojęcia święta mniej katolickiego. Protestanci wierzą w tego samego Boga. Na przykład w Skandynawii Święta Wielkanocne oznaczają wolne już od czwartku, aby uczcić nie tylko zmartwychwstanie Pana Jezusa, ale Jego mękę.
Mówiąc Twoim językiem są protestantami bardziej katolickimi od nas.

PS

Poprawność polityczna - sposób używania języka w dyskursie publicznym, którego deklarowanym celem jest zachowanie szacunku oraz tolerancji wobec przeciwnika w dyskusji.

Jest to absolutna nieprawda. Może takie były założenia. Jestem w stanie udowodnić swoją tezę, że w praktyce poprawność polityczna była środkiem nacisku na inaczej myślących. Absolutnie nie miała nic wspólnego z szacunkiem wobec przeciwnika, a jedynie żądała szacunku i tolerancji dla jedynie słusznych tez i poglądów.

Wiem że Ty jako jeden z chyba mniej licznych - na prawdę tak jak wyżej napisałeś traktujesz poprawność polityczną, ale powszechna praktyka jest(?) była(?) inna. (Podobnie jak populizm który zastąpił konserwatyzm - zła moneta wypiera dobrą).

@aY227
Bo to bardzo fajny kraj, wystarczy przejechać się i obejrzeć. Jednak prawicę na świecie strasznie boli że Szwecji tak dobrze wychodzi polityka otwartości i multikultutowosci. Że pomagają każdemu kto o to poprosi. Jako że jest to zaprzeczenie praktycznie całego prawicowego populizmu na jaki choruje Europa, cóż wszystkie hoaxy i fakie są zwielokrotniane niesamowicie

@aY227
Super. Równie dobrze mogę zapytać kim/czym jest ów Snopes by to jemu bezgranicznie ufać a nie wielu innym stronom. To jakieś źródło prawdy objawionej? Nie popieram fejków i klikbajtów ale bawi mnie jak ktoś dyskredytuje zapisy stron A B i C na podstawie zapisów na stronie X i jak nie wierzysz toś populista i zgiń przepadnij.

@djluke
a zamiast pisać głupoty wystarczyło zajrzeć do wikipedii... snopes.com

nikomu jeszcze nie udało się podważyć wiarygodności i rzetelności śledztw jakie przeprowadzają redaktorzy tego serwisu, dlatego tak chęnie korzysta się z niego do wyjaśniania pierdół i miejskich legend, jakiimi tak masowo fascynują się internauci. Ze snopes korzystają nawet wielkie domy medialne, gdzie o nagłośnioną wpadkę i ogromne straty w prestiżu, jest niesamowicie prosto.

 bawi mnie jak ktoś dyskredytuje zapisy stron A B i C na podstawie zapisów na stronie X

tu się liczy jakość źródeł, obejrzyj sobie krótki film o prawdzie i fałszu, a najlepiej dział:

Nieumiejętność oceny źródeł

wystarczy jedna rzetelna strona żeby obalić 20 idiotycznych stron pisanych przez mistrzów fake-a

@djluke


Żeby było z nimi śmiesznie, to ostatnio bronili Trumpa na 3/4 etatu przed "fejkami" :)
Oczywiście jak przed fejkami bronili Hilary to było że "lewicowe media".


Swoją drogą dość ciekawa i (dla mnie) niezrozumiała sprawa.


Np. taki prawy.pl  mocno bzdurzy i nikt nie ma do nich pretensji. Zero sprostowania, jest ok.
Rzeczpospolita niewłaściwie nadużywa cytatu i afera jak nie wiem.
Infowars kłamie co chwila, wymyśla gejowskie żaby, tornada spowodowane przez rząd czy uważa że strzelanina była ustawiona i rząd zabił dzieci na potrzeby ustawki... i nic... Trump aprooves.


Nikim tak łatwo nie manipulować, jak ludźmi uważającymi że są zbyt inteligentni i obeznani, na to by można nimi manipulować :(
To co się dzieje na niektórych polskich portalach serio mnie przeraża. Piszę to całkowicie poważnie.

@aY227
Fala hejtu broniącego prawicowego (obyczajowo, bo prawicy ekonomicznej już praktycznie nie ma) światopoglądu jest potężna. Polska, Węgry to nie przypadek. To światowy trend. USA, o mało co Holandia, na swój sposób Wielka Brytania, zaraz może Francja (lewicowa normalnie bardziej od Rosji) a i sama Rosja teraz... Wahadło zmierza na drugą stronę. 
To jeden z dowodów na to że poprawność polityczna była w dużej mierze narzucaniem poglądów, bo teraz jest odbicie w drugą stronę, jeszcze mniej delikatne - przyznaję.

 Kiedyś pastor który oznajmił że homoseksualizm jest według kościoła grzechem - został postawiony po tej stronie co pilnujący Auschwitz SS mani, a teraz uchodźcy są największym złem świata LINK - walka rodzi przesadę z każdej strony.

PS Jest gdzieś złoty środek, a na pewno jest punkt w którym mamy różne poglądy, ale i szacunek do siebie, tylko trzeba języka pilnować w dyskusji, żeby nie powiedzieć o koledze, to czego po zastanowieniu o nim nie myślimy. 

@kotin

To jeden z dowodów

to żaden dowód , to pośrednie rozumowanie łączące dwa różne zjawiska. Nacisk na kulturę komunikacji, bo tym jest poprawność polityczna, nie ma wiele wspólnego z restauracją buractwa w wielu krajach świata. Ono zawsze dochodzi do głosu w czasie kryzysów, zmian, wtedy prości ludzie wynoszą trybunów ludowych do władzy którzy drą mordę o prostym i zrozumiałym nacjonaliźmie, religii itd. Tak do władzy doszli i Mussolini i Hitler, bo ludzie byli przerażeni kryzysem gospodarczym a byli wojskowi pałali chęcią zemsty. Tak do władzy doszedł Kaczyński, bo ludzie wystraszyli się imigracji, umiejętnie rozdmuchanej do problemu rozpadu świata. Gdyby nie Syria, to wydaje mi się, że PiS dalej egzystowałby jako zbyt skrajna opozycja z poparciem 20 procent. Podobnie nikt nie zwróciłby uwagi na takiego Trumpa.

czy poprawność polityczna będzie w dyskursie publicznym, czy też będzie dominować prymitywny język, nie ma to wiele z tym że od czasu do czasu, każdy system wychyla się przesadnie w którąś stronę. Dlatego tak podoba mi się idea Unii Europejskiej, bo wszelkie lokalne europejskie przechyły nastrojów taka organizacja może tonować, tak żeby do władzy nie doszedł żaden kolejny hitlerek. 

@straszny

czy poprawność polityczna będzie w dyskursie publicznym, czy też będzie dominować prymitywny język

Teraz tak jest. Porównaj język Trumpa i jego konkurentki Clinton, ale tak nie było. Poprawność polityczna to nie tylko styl, ale i ideologia. Jedynie słuszna lewicowa. Był czas że za konkurenta miała światopoglądy - konserwatywny i chrześcijański, ale niszcząc je i ośmieszając zrobiła miejsce na populizm. Jestem przeciwnikiem ideologii stojącej za poprawnością polityczną, a do prymitywizmu języka się nie poczuwam. Guy Verhofstadt jeden z czołowych przedstawicieli poprawności politycznej też się nie poczuwa - do kierowania się Vox Populi - nie jest demokratą. Demony arogancji wywołały trybunów ludowych siewców populizmu. Ludzie myślą że odzyskali głos. Mylą się. Populiści im go nie gwarantują. Europa ma szansę stonować te nastroje. Mam nadzieję że tak się stanie, ale huśtawka jest w ruchu. Francja jest w rozkroku miedzy karykaturami potrzebnych Europie kierunków politycznych. Trzeba będzie reanimować dawne strony sporu. Lewicę liberalną bez arogancji poprawności politycznej i ruchy chrześcijańskie, oraz konserwatywne zamiast populizmu. Innej drogi równowagi nie widzę.

@kotin
Co Ty sie tego Guy-a tak czepiłeś? Bardzo fajny gość, liberał, mocno optuje za tym samym co ja - Stanami Zjednoczonymi Europy. Jego poglądy były naście razy popierane i weryfikowane przez wyborców. To nie jest gość który wymyśla sobie a muzom. Albo jakiś urzędniczyna bez społecznej akceptacji. 

Demokracja liberalna to nie demokracja typu rzymskiego, autorytarnego, gdzie głos ludu mógł przegłosować wymordowanie jakiejś nacji, demokratycznie. 

Esencją naszej demokracji jest obywatelskość (Civility)

chyba najlepiej to definiuje:

Civility is not about what you have the right to do. It's what's right to do.

...a przyznał się kiedyś do błędu? Jakiegokolwiek? Nawet Amerykanie potrafią:
Poparcie arabskiej wiosny było błędem.