I z innej beczki...
Czy ktoś ma jakieś szczegółowe dojście do danych z Niemiec o tych aktywnych przypadkach.
Bo jedna rzecz nie daje mi spokoju. Od 1,5 miesiaca mamy średnio dziennie ok 350 potwierdzonych przypadków zachorowań, średnio niecałe 200 wyzdrowień i niecałe 20 przypadków śmiertelnych. Różnica między zachorowaniami a wyzdrowieniami i zgonami to dziennie średnio ponad 100. Czemu u nas terapia trwa tak długo?
Od 1 kwietnia mieliśmy 17430 wykrytych zachorowań, 8148 wyzdrowień i 916 zmarłych. Różnica między zachorowaniami i sumą wyzdrowień i zmarłych w tym czasie to 8366. Tu moje przeliczenia jak by coś:

[LINK]
(w całości oparte na danych stąd: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Poland )

W tym czasie zgodnie z Wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Germany
Od 1 kwietnia do 20 maja w Niemczech było ok 100000 nowych zachorowań. 

Bodaj tylko raz czy dwa zdarzyło się, żeby liczba zachorowań w Niemczech była niższa niż u nas (i to w dodatku jest kwestią kilkudziesięciu przypadków różnicy). Jakim cudem uznają oni tak szybko pacjentów za zdrowych? Chyba żaden inny kraj nie ma tak szybko narastającej krzywej przypadków wyzdrowień.
 Nawet Włochy:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy
Gdzie epidemia rozkręciła się wcześniej. Tam też w okresie od 1 kwietnia do 20 maja wykryto ok. 100 000 chorych. Ale liczba aktywnych przypadków to nadal ponad 60 tysięcy.

Jakoś mi te liczby nie pasują do siebie.

więc jest tak że bracia Szumowscy mieli biznes i jeszcze do tego razem z żonami, i jednak nie ... jednak to nie minister oceniał i wydawał granty firmie (czyli de facto swojej rodzinie) to szef firmy, jego brat razem ze znajomym, równocześnie zasiadali w komisjach które decydowały o przyznawaniu grantów firmie.... no po prostu TO SIĘ W PALE NIE MIEŚCI

LINK

@Straszny Obawiam się, że to zupełnie legalne. Zwróć uwagę, ze nie ocieniali własnych wniosków, podejrzewam, że taki jest regulamin. Pytanie kiedy powstał ? Na pewno sprawa wymaga dogłębnego prześwietlenia a kwoty robią wrażenie ale jest to na tyle specyficzna branża, że trudno o jednoznaczne wnioski. To że firma badawcza przynosi straty to oczywiste. NASA chyba też nie przynosi zysków ? Oczywiście nie porównuję tylko są to z założenia rzeczy dotowane a nie zarabiające.

@cichy
właśnie dlatego piszę o tym od samego początku - normalne państwo stworzymy kiedy polityka da nam zbudować polską klasę średnią niezależną od kaprysów i widzimisię polityków. Jak najmniej państwowych firm. Ja prowadzę firmę od 20 lat, odprowadziłem już miliony w podatkach, nigdy nie wziąłem złotówki grantu/pomocy/zapomogi czy czegoś podobnego. Nie wziąłem również zadnych pieniędzy z EU.

NASA chyba też nie przynosi zysków

bo nie jest po to żeby zarabiać pieniądze, a firma braci Szumowskich TAK. To zwykła giełdowa spółka, tylko w branży gdzie pierwszy etap przed zarabianiem jest zdecydowanie dłuższy niż w innych branżach. Firma jest po to żeby na końcu były milionowe/miliardowe zyski dla paru prywatnych osób które ją prowadzą.

.. i dlatego że NASA nie przynosi zysków i jest państową organizacją Amerykanie przytomnie odpuścili sobie organizowanie lotów przez państwo i zlecili je totalnie prywatnej SpaceX Elona Muska.

@straszny

i 4 lata po tym jak tak wyzywana przez Ciebie Gazeta Wyborcza przez rok zmagała się z prawnikami Zatoki Sztuki za serię artykułów wzywających prokuraturę i służby do przyjrzenia się knajpie i prawdopodobnym przestępczym zachowaniom w niej wobec nieletnich prostytutek

nieletnich prostytutek? chyba gwałtów na dzieciach chciałeś powiedzieć?

Ja prowadzę firmę od 20 lat, odprowadziłem już miliony w podatkach, nigdy nie wziąłem złotówki grantu/pomocy/zapomogi czy czegoś podobnego. Nie wziąłem również zadnych pieniędzy z EU.

a dlaczego nie wziąłeś ani złotówki z EU?

@alii
Nie, na nieletnich, czyli osobach 14-17 lat. Dziewczyny w tym wieku wyglądają często jak dorosłe i są atrakcyjne dla "normalnych" mężczyzn. Sławny był przypadek Traci Lords, sławnej w USA gwiazdy porno, która zaczęła masowy występ w filmach w wieku 15 lat (oszukując na temat wieku) i nikt się nie zorientował. 

Prawdziwa pedofilia, taka prawdziwa, czyli seks z dziećmi nie wskazującymi dojrzałych cech płciowych to jest popieprzone tak totalnie ze głowa mała, ale to nie do końca to samo co prostytucja np 16-17 letnich dziewczyn na ogół wyglądających jak ich 20-paroletnie koleżanki. Żeby nie było - ktoś kto dopuścił się z taką 16tką uprawiania seksu powinien oczywiście ponieść karę. A już szczególnie ktoś kto jej ten sex zorganizowało rujnując doświadczenia życiowe nastolatki. Ale to nie jest prawdziwa pedofilia, taka jak np ksiądz molestujący dziecko idące do komunii. 

———————————-

A o dofinansowaniach pisałem kiedyś -firma jest moja a nie jakiegoŚ urzędnika, który ma potem prawo robić mi kontrole i współdecydować o jej rozwoju. Szczególnie w Polsce gdzie biurokracja jest totalnie nadgorliwa i do przepisów unijnych dopisuje milion debilnych dodatków pod pretekstem ze niby unia kazała (choć wcale nie kazała). Dofinansowania unijne powinny iść na politykę melioracyjną państwa, na dofinansowania do samochodów elektrycznych, do logistyki, poprawy nowoczesnych form transportu, poprawy bezpieczeństwa a nie kurde dla pojedynczych zwykłych firm, które w ten sposób potrafią uzyskać niesprawiedliwą przewagę na rynku.

@Straszny

A o dofinansowaniach pisałem kiedyś -firma jest moja a nie jakiegoŚ urzędnika, który ma potem prawo robić mi kontrole i współdecydować o jej rozwoju. Szczególnie w Polsce gdzie biurokracja jest totalnie nadgorliwa i do przepisów unijnych dopisuje milion debilnych dodatków pod pretekstem ze niby unia kazała (choć wcale nie kazała). Dofinansowania unijne powinny iść na politykę melioracyjną państwa, na dofinansowania do samochodów elektrycznych, do logistyki, poprawy nowoczesnych form transportu, poprawy bezpieczeństwa a nie kurde dla pojedynczych zwykłych firm, które w ten sposób potrafią uzyskać niesprawiedliwą przewagę na rynku.

no czyli to był twój wybór. pytałem przez ciekawość bo jakoś mi to umknęło

a nie kurde dla pojedynczych zwykłych firm, które w ten sposób potrafią uzyskać niesprawiedliwą przewagę na rynku.

ale skoro jest taka możliwość to ciężko mówić o niesprawiedliwości,

Nie, na nieletnich, czyli osobach 14-17 lat. Dziewczyny w tym wieku wyglądają często jak dorosłe i są atrakcyjne dla "normalnych" mężczyzn. Sławny był przypadek Traci Lords, sławnej w USA gwiazdy porno, która zaczęła masowy występ w filmach w wieku 15 lat (oszukując na temat wieku) i nikt się nie zorientował.

ale to co chcesz mi powiedzieć, że skoro wyglądają jak dorosłe tzn mają teoretycznie 18 lat to co to niby zmenia ? bo to ni jest prawdziwa pedofilia? i to nie była prostytucja tylko gwałty na dziewczynach i nie ma znaczenia czy ona ma 16 czy 36 lat gwałt jest gwałt

@straszny

Dofinansowania unijne powinny iść na politykę melioracyjną państwa

Oj tak, oj tak. Szkoda (przepraszam że się powtarzam ale Ceterum censeo Karthaginem delendam esse  ), 
więc szkoda że wszystkie nasze władze od 1945 roku potrafiły jedynie niszczyć tak potrzebne bagna, zamiast je zachować.
Za chwilę będziemy wodę chwytać siłą woli i uzupełniać jej poziom, troską polityków o Polskę. 


W kwestii gwałtu i podofilii - wiem że można rozróżniać odcienie winy, ale nie rób tego publicznie. Pozostaw to sądom, a my na nasz forumowy użytek powinniśmy potępić każdy przejaw takiej krzywdy. Zgadzam się tu w pełni z @alii.
Powinniśmy tu postępować według prawa odkrytego jeszcze w czasach, gdy na drogach królowały małe samochody Fiat 126p, zwane Maluch. Wtedy powstało prawo podsufitki. Otóż gdy się zerwało podsufitkę w Maluchu, było dużo głośniej, gdy się ją z powrotem przykleiło, to właściwie ciszej nie było. Podobnie pedofilia to zbrodnia nie do wybaczenia, ale mówienie że gwałt to coś lepszego...

Z tą podsufitką to chodzi o to, że cnota nie odrasta? 

Oczywiście, że seks z nieletnią powyżej 15 lat to nie pedofilia a film Latkowskiego kładzie nacisk na ten aspekt właśnie. A gwałt to gwałt i tyle, każdy jest obrzydliwy. 

@cichy
To mi akurat do głowy nie przyszło i chociaż literalnie to prawda, bo nie odrasta, to myślę że w dobie równouprawnienia, nie ma to już takiego znaczenia jak kiedyś. 
Chociaż skoro już o tym mówimy, to moja prywatna opinia jest taka, że obojętnie czy chłopak, czy dziewczyna przesadzają z ilością partnerów, to potem mają kłopot z utrzymaniem swojego związku "tego jedynego". Nie wiem czemu tak jest. 

@cichy

Oczywiście, że seks z nieletnią powyżej 15 lat to nie pedofilia a film Latkowskiego kładzie nacisk na ten aspekt właśnie.

Film kładzie nacisk na samobójstwo 14-latki która miała do czynienia z tymi 'biznesmenami'.


Widziałeś ten film w ogóle?

Nie widziałem, słucham 3ki Jan Ptaszyn Wróblewski 84 lata prowadzi audycję. Poddaję się muzyce, chwilowo nie chcę myśleć i oceniać. 

@kotin

W kwestii gwałtu i podofilii - wiem że można rozróżniać odcienie winy, ale nie rób tego publicznie. Pozostaw to sądom, a my na nasz forumowy użytek powinniśmy potępić każdy przejaw takiej krzywdy.

Dlaczego? To wszystko są straszne krzywdy ludzkie, ale myślisz ze przemoc domowa, czy np zabijanie przypadkowych przechodniów przez kierowców-pijaków, czy najróżniejsze straszne rzeczy jakie dzieją się z ludźmi nie wymagają stopniowania winy? 

Sprowadzając sytuacje do absurdu dojdziemy do etapu ze kradzież z torrentow to prawie to samo co morderstwo, jedno i drugie jest przestępstwem. 

Wg mnie film Latkowskiego szczególnie połączony z jego tyradą do celebrytów, których hurtowo oskarżył bez żadnych dowodów, wiąże się z taka skalą manipulacji emocjami, manipulacjami nad psychiką ludzką, że ludzie powinni zabierać tutaj głos. Filmy braci Siekielskich to kawał roboty dowodowej, faktograficznej. Nie ma rzucania żadnych oskarżeń bez konkretów co, kto, dlaczego i jeszcze potwierdzone to filmami ze świadkami i oskarżonymi. Biskupi są oskarżani na podstawie mocnych dowodów. Tutaj z kolei Latkowski z filmu o tragedii 14latki i w tle zagadńienia nad wykorzystaniem nieletnich dziewczyn w knajpie (Nie pedofilii) zrobił trampolinę do całkowicie nieudokumentowanego ataku na ludzi tylko dlatego żeby opinia publiczna powiązała ich z PO a nie z kościołem i PIS.

@straszny
No dobra, ale ja piszę o potępieniu krzywdy, a nie o niczym nie popartych insynuacjach. 

Nawiasem mówiąc inspirowany w Moskwy ruch "postępowy", którego jednym z przejawów były idealnie zsynchronizowane demonstracje studentów we wszystkich prawie krajach świata w 1968 roku. Demonstracje o różnym zabarwieniu, ale wiele z nich, jak cały ten ruch, miało wspólny mianownik - odrzucenie podstaw naszej europejskiej cywilizacji - prawa rzymskiego, antycznej filozofii, religii... a tym samym prawa do domniemania niewinności. Zaczęła od wtedy panować zasada - oskarżyli, więc pewnie winny. Jak to mawiał prokurator Wyszyński: Dajcie mi człowieka, a ja na niego znajdę paragraf. Teraz nasi celebryci: Szyc, Wojewódzki i inni, padli łupem tego myślenia, a Latkowski to wykorzystuje. Poprawność polityczna każe siedzieć cicho, jak kogoś oskarżą o gwałt, pedofilię, a nawet o przemoc domową i dobrze. Sami chcieliśmy. Oskarżyli, więc coś na rzeczy jest, a że bez sądu? Toż już i pomnik w Gdańsku bez sądu obalili, bez udowodnienia winy, teraz przyszła kolej na insynuacje które pewnie bolą jak oskarżenie, a jaki będzie następny etap?

PS
Kończę, bo zaraz mi ktoś napisze że popieram gwałt, pedofilię, przemoc domową i kanibalizm. Mniam. (O sam napisał mniam, na pewno kanibal.)
Przypisanie mi autorstwa kokluszu, szkarlatyny i kataru, będzie już tylko prostą konsekwencją wydarzeń.

@straszny
ja się tylko przyczepiłem do słów o nieletnich prostytutkach, bo nie wiem czy oglądałeś ten film lub czytałeś artykuł onetu który jako pierwszy o tym napisał, i tam nigdzie nie było napisane o nieletnich prostytutkach tylko o gwałtach na około 14 letnich dziewczynach a to nie jest to samo. I oczywiście nie mówię, że np Szyc czy Wojewódzki czy majdan wiedzieli coś na ten temat jasne, że nie powinno się nikogo oskarżać bez dowodów. Dla mnie przykład tego całego krystiana to jest idealny dowód na nieudolność polskich sądów tak PO jak i PiS, bierność organów ścigania, i patologie jaka w tych instytucjach panuje. W sumie z całego filmu żałuje tylko ojca tej dziewczyny która popełniła samobójstwo. Ale tylko dlatego, że się pomylił i dostała za to 5 lat.

https://youtu.be/BR1L8fkSgqo

Oglądam właśnie Nic się nie stało. 
K... y i alfonsy wykonują pląsy. Kulawa Krycha lży Zdzicha. Magik więzi króla za podwójnym dnem. 

@alii

Dla mnie przykład tego całego krystiana to jest idealny dowód na nieudolność polskich sądów tak PO jak i PiS, bierność organów ścigania, i patologie jaka w tych instytucjach panuje.

Całkowicie nie rozumiem dlaczego niedbalstwo, nieudolność czy nierzetelność organów sadowych lub ścigania utożsamiać z jakimiś partiami, przecież tam pracują konkretni ludzie mają wyznaczone zadania. Jeżeli efekty ich pracy są kiepskie to trzeba zastanowić się jak je rozwiązać organizacyjnie a nie politycznie jak to bardzo często ma miejsce. Jeżeli tego problemu nie zdołamy rozwiązać to zawsze będziemy mieli podobne problemy, a wszelkie sprawy kryminalne będą upolitycznione zgodnie z zasadą znajdźmy haki i dokopmy im.
Oglądałem ten film i skomentuje w ten sposób: temat nośny, sprawa tragiczna ale jakiekolwiek oskarżenia muszą być poparte dowodami a nie domysłami.

Pozwolę sobie na jeszcze jeden komentarz, przypominały mi się dawne czasy kiedy to pracowałem na nocach zmianach a nieopodal był taki nocny klub często słyszałem komentarze wracających do domu "młodych dam", żaden ojciec nie chciał by usłyszeć takich słów z ust swojego dziecka, ale tak jak kolega kotin kończę aby nie zostać posądzonym o stronniczość.

Mamy kolejny kamyczek do ogródka  I Prezes Sadu Najwyższego
Zastanawiano się i dywagowano, może ten Pan lub Pani a tutaj rachu ciachu i mamy sprawę nierozstrzygniętą.

@lami
nie chodziło mi o partie tylko o ramy czasowe, ale fakt mogłem napisać lata 2012-2020

Obejrzałem do końca film Latkowskiego. Żenada. Film o dwóch szemranych typach i dziewczynach z patologii, a w to wplecione na chama nazwiska.