Forum > Hardware > Problemy z procesorami Intela, 13 i 14 generacji.

Strona 1 z 2 12>>>
skocz

kotin

Wysłane 2024-08-01 07:48

Niw wiem czy nie przesadzam, ale Tech Lipton opisuje skutki użycia zbyt wysokich napięć, wymuszanych podobno, przez te procesory podczas pracy:
https://www.youtube.com/watch?v=QgBYpVSIz5E
Mało tego. Sam używam teoretycznie bezpieczny procesor, bo raz że bez litery K, a po drugie 11 generacji, ale gdy go kupowałem, też trąbiono o zbyt dużych napięciach. Mam się bać, czy co? \"\lol\" Tak tylko zagajam, jakby co, nie że potrzebuję konkretnej pomocy. :-P

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Natan

Wysłane 2024-08-01 12:04 , Edytowane 2024-08-01 16:09

Hej,

na razie Intel oficjalnie przyznał sie do problemów z 13sta generacja,
ale kilka niezależnych grup (bo o innych nie ma się co wypowiadać) robi własne analizy w laboratoriach (podejrzane są 13 i 14),
wygląda na to że mieli błąd technologiczny przy produkcji procesorów (jest lista konkretnych) i robi im się tam utlenianie warstwy ochronnej - zresztą mniejsza o to, co się psuje, bo w tym przypadku jeśli w jakimś procku się zrobiło, to już jest i się tego nie naprawi (proc będzie miał dziwne errory).
Intel miał zmienić kod, który zmniejszy ryzyko wystąpienia (mniejsza temperatura pracy zmniejsza ryzyko)

Ale generacji 11 to nie dotyczy.

W języku english polecam video na GamersNexus

SlawoyAMD

Wysłane 2024-08-01 17:17

Problem ponoć dotyczy tylko 13 i 14-tej generacji... Pojechali ostro z napięciami, chcąc wycisnąć z architektury jak najwięcej i się narobiło. Nie dość że zrobiło się gorąco (no Ryzeny 7000 też chłodne nie są, ale nie aż takie grzałki), to jeszcze niestabilnie, co gorsza również problem występuje ponoć w modelach serwerowych i laptopach... W pierwszym przypadku na rynku profesjonalnym nie ma zmiłuj się i tutaj można naprawdę wiele stracić, w drugim może to oznaczać bardzo wysokie koszty serwisowania... Intel ma poważny problem.

Pomagający pchać ten wózek ... Mój sprzęcik: AMD RYZEN 7 7700X, Cooler Arctic Liquid Freezer III 360, MSI PRO X670-P WIFI, 16GB pamięci DDR5 5600 MHz, GeForce 4070ti, dysk systemowy - SSD Viper VP4300 1TB, Magazyny: SSD Viper VP4300 2TB, zasilacz Corsair HX850. LCD 32" AOC Agon, Creative SBX AE5, Win 11 64-bit

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38186 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-02 13:39

Problem dotyczy ponoć wszystkich procesorów 13 i 14gen z TDP 65W i więcej. I jeśli ktoś sobie sam zoptymalizował BIOS, zrobił UV itp. to raczej go problem ominie, ale seryjnie nie wygląda to dobrze i - jak już wyżej napisane - jak się utleniło to już nie ma.

Ponoć najłatwiej zaobserwować ten problem przy ładowaniu gry TLoU (podczas generowania shaderów).

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

seba69

  • seba69
  • wiadomość Użytkownik

  • 1629 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-18 02:08 , Edytowane 2024-08-18 13:06

Dobrze, ze wstrzymalem sie z wymiana platformy na 13/14gen. Moj 10700kf czesto jest bottleneckiem w grach w 1440p. Naszczescie mniej daje sie we znaki w 3440x1440. Czekam na obnizki 7800x3d, ale chyba se jeszcze poczkekam...... 

ASUS TUF GAMING Z490 PLUS, i7 10700KF @4.9GHZ, 32GB 3200 CORSAIR, ASUS TUF OC RTX 4070 Ti SUPER, MPG A850G PCIE5 850W, NZXT H5 Flow, CORSAIR H100 AIO, WD_BLACK SN850 500GB M.2, WD Blue SN580 500GB M.2 34`LG ULTRAWIDE, 27`HP xq, G703 ligtspeed, Corsair k63.

kotin

Wysłane 2024-08-18 07:00

@seba69
Mam nieco słabszy sprzęt od Ciebie i podobne dylematy. Też sobie chwalę że nie przeszedłem na te nowsze Intele. Natomiast jak przeczytałem świeżo ogłoszone wymagania Dragon Age Straż zasłony, a tam jest i5 9900K, tylko trochę lepszy od mojego procesora, to po prostu wymienię monitor na 3440 x 1440. Będzie to zestaw minimum na niektóre gry, ale jak napisałeś: Na Ryzena 7 7800 X3D, jeszcze przyjdzie czas :)

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

seba69

  • seba69
  • wiadomość Użytkownik

  • 1629 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-18 13:04 , Edytowane 2024-08-18 14:53

@kotin 11600 bedzie dawac rade na 2560x1440p. Pewne ustawienia "nastawy" w grach odciazaja CPU typu: cienie, geometria powierzchni. Takze polecam wylaczyc nvidia reflex i zmniejszyc draw distance. Nie w kazdej grze dziala to podobnie i rownomiernie, ale warto wyprobowac. Mowimy o wiekszym "klatkarzu" >60, bo  60 klatek "zblokoanych" przez RTS/NV control panel- 11600 spokojnie dzwiga. 

ASUS TUF GAMING Z490 PLUS, i7 10700KF @4.9GHZ, 32GB 3200 CORSAIR, ASUS TUF OC RTX 4070 Ti SUPER, MPG A850G PCIE5 850W, NZXT H5 Flow, CORSAIR H100 AIO, WD_BLACK SN850 500GB M.2, WD Blue SN580 500GB M.2 34`LG ULTRAWIDE, 27`HP xq, G703 ligtspeed, Corsair k63.

kotin

Wysłane 2024-08-19 11:53 , Edytowane 2024-08-29 10:17

@seba69
Spróbuję jednak monitora 3440x1440p. jak para i5 1600 i RTX 4070 nie poradzi sobie, to zmiana na Ryzena 7 7800X3D, powinna dać mi zrównoważony zestaw na długo. Amatorów na i5 z płytą, RAMem i chłodzeniem, już mam w razie czego :) Intele na razie będę omijać, więc ten Ryzen może być moim ostatnim x86. Podobno era ARM nadchodzi nawet w świecie Windowsa. \"\hmmm\"

EDIT
No tak, czyli nie ma co się podniecać na razie. :-P

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Natan

Wysłane 2024-08-20 11:54

dodam jeszcze, że to zależy od wymagań. 
ale do grania uważam że nadal warto rozważyć AM4: 5800X3D i 5700X3D, które w grach konkurują i z 14900K/13900K, a czasem są dość blisko 7800X3D ( GN)

sensowna płyta, proc, dobra pamięc na 5700X3D wychodzi pod 1800, można taniej.
z czekaniem na tańsze 7800X3D może być różnie, w grach seria 9000 nie bardzo się sprawdza, a wersji 3D jeszcze nie ma.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38186 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-22 00:45 , Edytowane 2024-08-22 20:45

@kotin

Podobno era ARM nadchodzi nawet w świecie Windowsa.

Nadchodzi, nadchodzi i nadejść nie może. Te ARMy są takie szybkie i tak już niemal przebijają topowe procki Intela i AMD, że...mamy kilka Snapdragonów do netbooków \"\obcy\"
Windows faktycznie jest na tę rewolucję gotowy (wersje ARM wychodzą od dawna), tylko co z tego?

7800x3d + płyta + 32GB 6000 C30 lub podobnych to koszt rzędu 2600-10kk+ (bo wszystko od płyty zależy).
5800x3d w podobnej konfiguracji będzie kilkaset zł tańszy...IMO nie warto zmieniać platformę na starszą.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Lasica

  • Lasica
  • wiadomość Użytkownik

  • 6633 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-22 12:21

Jako użytkownik Windowsa na ARM, powiem krótko - nie warto. Emulacja na Windows jest zwyczajnie do bani. 

ZX Spectrum + Commodore 64 + ZX Spectrum 2+ + Amiga 600 + Microsoft Surface Pro GO2/X + Asus ROG Strix G513QY + Asus ROG Ally

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7471 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-27 23:28

Fajny temat. Pokazał mi jak bardzo nie jestem w temacie. Przynajmniej wiem że jakbym w przyszłym roku chciał lapka zmienić (a młody już napomina, i też zaczyna nakręcać temat że może stacjonarny zamiast lapka) to omijać Intela gen13 i 14.
Z ciekawości popatrzyłem na ceny a przy okazji i na opisy tych procków. Co to się porobiło \"\olaboga\"
przy 7800X3D - piszą: "procesor posiada 8 rdzeni i 16 wątków z maksymalnym taktowaniem do 5.0 GHz oraz co najważniejsze - aż 104MB pamięci cache..."
a przy Ryzen 7 8700F - "Każdy rdzeń procesora Zen4 ma dostęp do całej pamięci podręcznej L3."
To znaczy że 7800X3D każdy rdzeń ma wydzielony fragment L3? I że ten procek ma tylko L3 nie ma L2?
A z RAMem to chyba się nić nie dzieje. 
DDR4 3200MHz - 3600MHz mają CL15-CL16 a DDR5 mają 6400MHz-7200Mhz ale CL32 - CL34 
i za zestaw 2x16GB DDR5 6400MHz CL32 można dwa zestawy [size=2]2x16GB DDR4 3200MHz CL16.[/size]

Natan

Wysłane 2024-08-28 13:53

Cache 3D jest fizycznie nad chipletem (z tego faktu też wynika długość ścieżek) i jest go łącznie więcej
 

nie wszystko dobrze wykorzysta taki cache, ale w grach okazuje sie spisywać znakomicie. 
Jak na razie jedyna opcja detronizacji 7800X3D to 9800X3D. Ponoć lepszy ficzery ma miec ten nowy 3D (ale jeszcze go nie ma), a inne aspekty serii 9000 nie porażają.

kotin

Wysłane 2024-08-29 10:16

@Natan
Też mnie ciekawią Ryzeny z serii 9000 X3D. jednak nie tylko z technicznego punktu widzenia, czy osiągów, a z ekonomicznego punktu widzenia. Konkretnie, czy spowodowana ich premierą obniżka cen Ryzenów 7800 X3D, będzie znacząca :)

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38186 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-29 22:00 , Edytowane 2024-08-30 21:49

@beton
Po 1 lapków ten problem raczej nie dotyczy, bo tam i tak są ostre power limity, zwłaszcza jak masz mocne CPU i GPU.

Po 2 dopisz sobie przy 7800x3d "8 rdzeni i do 40GHz" to będziesz miał pełny obraz sytuacji jak z tym cache. A jest go dokładnie 104,5MB, bo 512kB  L1, 8MB L2 i 96MB L3.

I po 3 6000 CL30 jest jednak szybsze niż 3200 CL16 czy 3600 CL18 (to z grubsza to samo), a 3600 CL15 to pewnie podobna cena jak te DDR5 albo i drożej, do tego w AMD nieparzysty CL nie robi.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Natan

Wysłane 2024-08-30 11:42 , Edytowane 2024-08-30 11:44

@kotin
aa, to z tej kategorii warto jeszcze zaznaczyć, że podobnież ma być wkrótce dostępny 7600X3D. 
Nie oficjalna wiadomość mówi o wrześniu - no, nie potwierdzone oficjalnie i nie wiadomo jaka będzie wydajność, ale również może cenowo pozytywnie zamieszać.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7471 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-30 21:24

@djluke

Po 1 lapków ten problem raczej nie dotyczy, bo tam i tak są ostre power limity, zwłaszcza jak masz mocne CPU i GPU.

Dobrze wiedzieć. Sprawdziłem przykładowo i7-13620H czy i7-13700H to mają TDP - 45W. Choc z drugiej strony Sławek pisał:


...co gorsza również problem występuje ponoć w modelach serwerowych i laptopach ...

No i to utlenianie warstwy ochronnej o którym pisał @Natan wynika z za wysokiego napięcia? Ale w sensie ze to chodzi o temp e jak jest za wysokie napięcie to temp wzrasta a w lapku jak kiepskie chłodzenie to napięcie może być niższe a i tak proc sie bardziej rozgrzeje bo malutki radiatorek nie da rady schłodzić. 

Po 2 dopisz sobie przy 7800x3d "8 rdzeni i do 40GHz"

40GHz czy tam przecinka brakło. 


I po 3 6000 CL30 jest jednak szybsze niż 3200 CL16

OK ale to jest jakoś konkretnie szybsze czy mówimy o 3-4 procentach?

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38186 wypowiedzi

Wysłane 2024-08-30 21:54 , Edytowane 2024-08-31 01:09

@beton

40GHz czy tam przecinka brakło.

Procesor AMD czterdzieści gigaherców, dysk dwa tera i karta szesnaście giga. No bo przecież 8x5=40, czyż nie?
OK ale to jest jakoś konkretnie szybsze czy mówimy o 3-4 procentach?

Jak zawsze - to zależy.
Jest wiele testów pamięci w konfiguracjach przeróżnych. Najłatwiej sprawdzić na Intelu, bo tam są/były płyty pod daną podstawkę i RAM DDR4 lub DDR5.

@Natan
podobnież ma być wkrótce dostępny 7600X3D

Jest on. Ale ex i cena meh. Może dla mas wyjdzie później, bo to chyba przypadek bez precedensu?

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Natan

Wysłane 2024-08-31 11:15 , Edytowane 2024-08-31 12:12

@djluke

tak, pokazują się jakieś takie wrzuty (traktuję to jako plotki), oficjalnej wypowiedzi od AMD nie widziałem jeszcze i nie ma tego tego na liście produktów CPU

ale jasne, cena i wydajność będą decydujące - dlatego na razie tańszy sprzęt do sensownego grania na 5700X3D jeszcze (+/- dywagacje nt. kupowania nowego AM4 teraz)


co do gigaherców, to przypominają się piękne czasy początków wielordzeniowych desktopowych CPU "Procesor o prędkości 4.2GHz (2x2.1GHz)"

sdavid

  • sdavid
  • wiadomość Użytkownik

  • 913 wypowiedzi

Wysłane 2024-09-20 18:36

Mam i9 13900K , zrobiłem undervolting jeszcze zanim słyszałem o problemach ze stabilnością, powód- nadmiernie się grzał. Po godzinie grania w COD miałem saunę w pokoju. Chłodniaca 360 i siedem "wiatraków" w obudowie nie dawało rady schłodzić tego potwora. Teraz temperatury dochodzą do 80 stopni i da się to znieść. Wydajnościowo - nie zauważyłem różnicy.  

Strona 1 z 2 12>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 166 gości