@straszny

LInk do tej firmy?

Bo z tego co kojarze Apple złożyło taki wniosek patentowy samo z siebie w 2015 i miało taką technologię ale uznało że jej nie chce użyć

Za nic nie mogę odszukać tego  Było to na gsmArena w newsie, że Apple kupiło firmę zajmującą się tym i dodatkowo porównali do odmiennego podejścia Samsunga - postawienia na współpracę z firmami trzecimi. 

Wiesz co, tak wychwalasz te FaceId, a zarazem zjechałeś tęczówkę Samsunga. 
Z ciekawości przejrzałem sporo nagrań porównawczych na YT.

- FaceId jest minimalnie wolniejsze
- Obie technologie działają mniej więcej z tej samej odległości
- FaceId wyróżnia większy kąt łapania wertykalnie (co oczywiście jest dużym plusem) 
- Obie technologie działają tak sobie w 'biegu', FId nieco lepiej ze względu na wspomniany kąt.

A teraz dodam parę rzeczy z własnego doświadczenia. 
Jak siedzę przy biurku, to zawsze używam odblokowania tęczówką. W takiej sytuacji działa to iście rewelacyjnie. Biorę telefon w łapę i zawsze mam 100% pomyślności odblokowania z prędkością skanera palca. Zero 'celowania'. Więc tym bardziej nie rozumiem co Ci nie działało w testach.
A teraz przejdźmy do FaceId. Recenzenci dostali w łapy nowe cacko i jak myślisz co zrobili? Usiedli przy biurku, błyskawiczna zabawa aby jak najszybciej naskrobać recki (czas to pieniądz). I nagle same zachwyty nad skanowaniem twarzy... bo jak mogłoby być inaczej? W takich warunkach musi to działać genialnie tak jak wyżej opisałem działanie w S8. 

Schody zaczynają się gdy jesteśmy w ruchu. Z własnego doświadczenia mówię, że działa to tak sobie tak samo jak donoszą ludzie o FaceId po dłuższym okresie używania. Tu nie ma cudów. W Samsungu musi załapać ostry obraz tęczówek. W Iphonie musi załapać ostry obraz 'kropek'. A na tym etapie to jest już zwykłe robienie zdjęcia twarzy, gdzie łatwo o rozmycia i przepalenia w takich warunkach. 

Ogółem Fid lepiej radzi w biegu ze względu na większy kąt. Ale np. ma już ogromne problemy gdy się leży w łóżku i twarz jest zakryta częściowo pościelą, gdzie skaner tęczówki nie ma tego problemu. 

Nie mówię, że Fid jest jakimś niewypałem, bo nie jest, ale też nie działa to na tyle dobrze aby zostało jedyną metodą odblokowywania telefonu, a już na pewno aby ubóstwiać rozwiązanie. Tu aż się prosi aby skaner palca został jako alternatywna metoda, przynajmniej do czasu osiągnięcia naprawdę zadawalających rezultatów Fid. Po prostu etap przejściowy.

Mówiłeś również, że można łatwo oszukać skaner tęczówki, co Ci zwróciłem uwagę, że nie jest to prawda - trzeba drukarkę drukującą w podczerwieni i wysokiej rozdzielczości zdjęcia tęczówek - przynajmniej tak mówiły newsy. A tu proszę, FaceId można jednak oszukać maską, gdzie Apple tak się chwaliło na konferencji, że nie jest to możliwe...

Straszny, naprawdę staraj się podchodzić bardziej obiektywnie do tego co piszesz. To tylko masówka dla ludu. Jak każdy taki gadżet. Czysty biznes.  



W końcu zdecydowałeś się na kupno X czy nie?

btw: Spidersweb też pokazał nagranie od gościa z iPhone X

Tak mi się skojarzyło z tym montażem. Talent i zdolności potrafią zdziałać super efekt! 
[LINK]

 
--
Wygląda na to, że jednak nie dojdzie do największego przejęcia w branży. 
[LINK]

@Netman

Za nic nie mogę odszukać tego

nic takiego sobie nigdy nie przypominam, jestem przekonany że zawiodła Cie pamięć

. A tu proszę, FaceId można jednak oszukać maską, gdzie Apple tak się chwaliło na konferencji, że nie jest to możliwe...

o widze kolejna osoba, która dała sie złapac na taki prosty fake...  no proszę. Z drugiej strony dałeś sie też złapać na fake "puchnące baterie", z których jednak żadna nie okazała sie prawdziwa. 

więc wiesz co? Postaraj się pisać bardziej obiektywnie i nie  propagować w sieci każdego fake-a. To czysty biznes, oczernianie konkurencji, ludzie to chętnie podłapują bo działa na ich emocje i pomaga racjonalizować zakupy alternatywnych wyborów.  Akurat Samsung miał za to procesy sądowe (wynajmował studentów którzy zajmowali się przeczesywaniem sieci i nabijaniem z konkurencji, potem były głośne przeprosiny firmy w Korei... )

-----------------
MKHD zrecenzował Google PixelBook
Największ szajs roku za 1000 USD. Coś co nie jest ani dobrym tabletem, ani dobrym laptopem a kosztuje jak wypasiony iPad Pro z dodatkami albo Surface Pro czy Macbook. 

https://www.phonearena.com/news/Security-firm-beats-Face-ID-with-a-mas...

Jeśli uważasz, że to fake, to wypadałoby uzasadnić. Podważyć treść oraz materiał filmowy. 

Postaraj się pisać bardziej obiektywnie i nie  propagować w sieci każdego fake-a. 

Przytoczyłem treść pełnego newsa. Ty w przypadku złamania skanera siatkówki pominąłeś najbardziej istotne fragmenty zmieniając całkowicie przekaz informacji. Kto tu więc oczernia? 

@Netman

Przecież na filmie wyraźnie widać że nie następuje odblokowanie przez FaceID! Telefon jest odblokowany, nie ma animacji kłódeczki na górze, a wyłączyć się (tej animacji) nie da. Jest zdjęcie kłódeczki - pewnie jako tło przygotowane wcześniej.

Już nie mówiąc też o tym że oryginałem do skanowania mogła być maska i Ty możesz sam zrobić takie "FaceID hack!!!!" na Youtube.. no ale to wszystko nie ma znaczenia bo tu nie ma FaceID aktywnego. Im sie nawet nie chciało pomyśleć i zrobić tego sprytnie!

Oczywiscie zeby to było sprytne maskę trzeba podgrzać bo prawdziwy FaceID analizuje temperaturę i musza byc ruchome gałki oczne, ale to dałoby sie zrobić. I taką maskę zeskanować i nią oszukać na video - wtedy więcej osób robiło by flame. 

chcesz mnie pouczać o technologiach a dajesz tak łatwo zmanipulować? Błagam...   

@straszny
Przy szybkim odblokowaniu nie widać animacji kłódki.
Tu masz przykład  https://www.facebook.com/groups/498287336961883?view=permalink&id=6135... na którym dobrze to widać.

Do tego przypatrz się dokładniej, na nagraniu widać, że zadział sprzęt od FaceId w postaci zaświecenia. 

Skąd ty wziąłeś mierzenie temperatury? Poproszę o link. 

@Netman
nie pamiętam, gdzie o tym czytałem. 

na przykładzie który pokazujesz widac animację kłódki. Nie widac jej jak gośc skanuje 3 razy szybciutko.  Nikt ze znajomych ktorzy mają iPX nie napisał mi że da sie odbokować bez animacji. Ciekawe jak to jest, musze poczekać pare tygodni.

(juz abstrahując że mozesz serio zrobić setup FaceID z maską jako źródłem)

wg mnie to głupoty teraz roztrząsasz niesamowite. Jak typowy troll. Dyskusję o technologii sprowadzić do takiego poziomu... 

@straszny

nie pamiętam, gdzie o tym czytałem. Musiałbym googlać. 

Przeczytałem już ogrom materiałów na temat Face ID. Ani jeden nie wspominał o mierzeniu temperatury. 

Tu z kolei masz wykaz podzespołów z ifixit:

Step one in this system: the flood illuminator embedded in the display blasts your face with infrared (IR) light.
Next, the front-facing camera, marked in red, confirms the presence of a face.
Then the IR dot projector, far right, projects a grid of dots over your face to create a three-dimensional map.
Finally, the IR camera on the left reads this map, and sends the data to the phone

Wytłumacz co mierzy temperaturę. 

na przykładzie który pokazujesz jak wół widac animację kłódki. trwa ok 0,5 sekundy 

Obejrzyj do końca.
Na brak animacji już zwróciłem uwagę w dniu premiery. Na co n-tej prezentacji na YT znajdziesz taki moment. 

@Netman
nigdy tego nie osiągniesz przy pierwszym odblokowaniu. Przepytałem juz pare osob i wszyscy widzą animacje, to tylko tak będzie przy szybkich paru próbach. Nikt nie ma tak od razu. Ciekawe.

Na fake filmie, który tak propagujesz (no może nie jak troll, ale uważam że kompletnie bez głebszego sensu), gosć odblokowywuje po przerwie. Nie spotkałem się żeby FaceID działało tak niewiarygodnie szybko za pierwszym razem. 

Przeczytałem już ogrom materiałów

po co ? Samsung skopiuje to dopiero za rok-dwa. iP X nie kupisz bo kupiłeś właśnie Samsunga S8, więc po co przebijac sie przez te materiały ?  Serio, bez złośliwości , nie rozumiem po co miałbym czytać ogrom materiałów o technologii której przez najbliższe dwa lata nie będziesz na pewno używał. 


A co do temperatury, to nie jestem inżynierem ale przeciez jest kamera podczerwieni - automatycznie odczyta temperatury twarzy i odróżni od maski czy martwego ciała. Dlatego podgrzanie zaproponowałem, jako osoba nietechniczna, do wykombinowania maski która naprawdę mogłaby stworzyć film na którym ktoś dużo lepiej uda oszukiwanie FaceID. Podgrzaną maskę z ruchomymi gałkami ocznymi zeskanować jako setup FaceID. I pokazywać toto jako dowód na "złamanie systemu". 

Nie widze żadnego nietechnicznego powodu dla którego tak dokładna kamera IR (skanuje 30 000 punktów) nie mogłaby robić coś tak banalnego jak weryfikacja temperatury skanowanego obiektu. 

[LINK]

Nie widze żadnego nietechnicznego powodu dla którego tak dokładna kamera IR (skanuje 30 000 punktów) nie mogłaby robić coś tak banalnego jak weryfikacja temperatury skanowanego obiektu. 

..to by było chyba głupie na mrozie, gdzie temperatura naszej twarzy może nie jest równa otoczeniu, ale daleka na pewno od 36,6 :)

@Gimmickz
i myslisz że telefon z osobnym chipem AI nie jest w stanie tego stwierdzić?

...myślę, że to dodatkowe utrudnienie/komplikacja w płynnym działaniu FaceId - owszem - przy takim poziomie technologii jakie pokazuje iPhoneX łatwe do zaimplementowania, ale ja bym to chyba zostawił jako opcję w ustawieniach wchodzącą w skład opcjonalnego, wyższego poziomu zabezpieczeń. 

@Gimmickz
kurcze, nie umiem tego ocenić technicznie, ale dla mnie kamera IR + potęzny tak naprawde chip do AI jaki ma iPhone X, powinny wystarczyć do robienia takich rzeczy w locie

za miesiąc pewnie bede kupował iP X - akurat bedą mrozy, to dam znąc jak to działa 

Filmik z odblokowywaniem telefonu za pomocą tak fatalnej maski byłby bardzo dużą wpadką Appla, jakoś wydaje mi się że to fake. 

Jeśli chodzi o odblokowywanie FaceID z użyciem badania temperatury to podejrzewam, że być może użyto badania układu naczyń krwionośnych na twarzy, krew przepływająca będzie miała wyższą temperaturę niż obszar słabiej unaczyniony. Układ żył będzie bardzo trudny do podrobienia i jest unikatowy dla każdego człowieka. To są jednak tylko moje przypuszczenia.    

EDIT Chyba jednak nie jest tak różowo. Syn odblokowuje telefon matki. 
LINK

@prezi
oczywiste jest że znajdą sie pary ludzi które złamią zabezpieczenie (choć nie wiem oczywiście czy film nie jest fake-iem). Przecież szansa na złamanie TouchID, tak popularnego na swiecie Androidów i Apple to 1:50 000, relatywnie łatwo znaleśc kogoś kogo smartfon pomyli z Tobą jak używasz skanera linii papilarnych. Tu szansa jest mniejsza sporo, ale na pewno jest.

Wg Apple przy FaceID statystyczna szansa to 1 do 1 000 000. Niby bez porównania więcej niż 1:50 000 jak przy skanerze linii papilarnych, ale przy sprzedaży rocznej rzędu 100-150 mln sztuk, będziesz miał ok 100-150 par ludzi które zmylą system. Przy skanerach linii papilarnych to jednak takich ludzi sa ciężkie tysiące. A mimo to rozwiązanie jest uważane za powszechnie bezpieczne.

--------------------------
iPhone AD 2018 wg jednego z najlepszych analityków firmy Apple, pana Ming-Chi Kuo



@Panzer? Zdecydujesz sie na wymianę na ten model LCD? 

@straszny
Jeśli obraz po zmniejszeniu tak, żeby mieściła się na nim cała klatka filmu, nie będzie mniejszy niż moje obecne 5.5" to się zastanowię. Chyba że zaczną do tego czasu kręcić filmy z wcięciem 
Ale LCD to właściwa droga 

Miron Nurski rozprawia się z czymś co Netman tak zażarcie bronił - takim hakerem to może zostac każdy

w sumie Miron powtarza moje argumenty.... sprawa wygląda na ewidentny fake 

jak taki spreparowany filmik ma niewiarygodną umiejętność do rozchodzenia się jeśli trafia w społeczne zainteresowanie.... heh.

Nieantyfan nie dość, że czyta in4, to jeszcze się ze mną zgadza

https://youtu.be/WGJgz2j-Ca8?t=600

MKHD dzisiaj pokazał recenzję iPhone X -

https://www.youtube.com/watch?v=9Ca8zWJOlFQ

Marcus przyznaje że wybrał go na swój własny telefon, jako najlepsze urządzenie na rynku, jakie może mieć.

Widzieliście to? :D

[LINK]


W końcu coś nowego, zaskakującego