@mysiauek
Włochy i Grecy to nacje, które wkurzają mnie niemiłosiernie na dłuższą metę - mili ludzie, do zabawy, do spędzania czasu, wypiją, pogadają, rozerwać się razem.. ale kurde, mentalność "państwowe to nie moje", "działa, może byle jak ale działa, to nie ruszać", do tego syf na ulicach ... no akurat tam zupełnie bym nie chciał żyć :D

1 Zandberg jak zwykle dobrze wypadł, kto wie? Może nawet dobrze odpaść w w wyborach? Też jak zwykle. 

2 Kosiniak wypadł prawie tak samo dobrze. Zgrabnie podkreślił tożsamość swojej partii (+ Kukiz), nie przekreślając chęci współpracy. Ludzie lubią jak ktoś potrafi być sobą, ale wyciąga rękę do zgody. 

3 PO. Gdyby tak cztery lata się prezentowali, to by dziś nie byli w czarnej - no powiedzmy rozpaczy.  Niezły występ

4 PIS. Przedstawiciel PIS nie popełnił żadnego błędu osobiście, ale Cymańskim też nie był. Nic nie ugrał. Nie zaczarował rzeczywistości, nie oczarował konkurentów, ani nas osobowością. Tłumaczy go że zadanie miał trudne - przedstawić wpadki jako sukcesy.  W dodatku nie po chrześcijańsku tłumacząc winy swojej partii, odpowiadał argumentem - bo oni też. Od razu widać że na religię nie chodził, bo nasz grzech nie jest mniejszy od tego, że ktoś inny też go popełnił. Taki to i z niego wierzący, jak z całego ugrupowania.

5 Bosak wypadł według mnie najgorzej, (a szkoda). Reprezentował ciekawe przecież (chociaż dla wielu kontrowersyjne) spojrzenie na świat, ale przedstawiał je jak uczniak. To nie jest jeszcze (na razie) facet prowadzący innych, a miał łatwą rolę. Nie ciążą na jego formacji jeszcze żadne wpadki podczas rządzenia. No i pewnie długo jeszcze niestety nie będą, bo kłócił  się ze wszystkimi, pokazując w ten sposób zdolność koalicyjną na poziomie PISu. 

PS
Nie sądzę jednak żeby ta, czy inna debata coś gruntownie zmieniła. PIS dobrze rozgrywał przez całe 4 lata, opozycja gorzej, więc debaty nie zmienią tego obrazu radykalnie. Dają jednak szanse małym, na przekroczenie progu wyborczego, a to dobrze.

chyba najlepszy stand-up (króciutki jest jakby co) jaki widziałem o LGBT, gejach ... zaczyna się śmiesznie, potem jest mega poważnie, wbija w ziemię siłą przekazu, chyba nie było tego na in4
LINK

Według mnie nikt nie wypadł jakoś bardzo źle w tej debacie. Bosak właśnie wyjątkowo dobrze, starał się podkreślać odrębność od całej reszty i to mu się nawet udało. Zandberg dostał prawy prosty w dziąsło za SLD, które tyle razy sam punktował, ale źle też nie wyglądał. W sumie jestem coraz bardziej bliski zagłosowania na niego. Boję się tylko, że zarówno jego jak i Wiosnę  wycycka po wyborach szybko Czarzasty. Już jestem bliski zagłosowania na Zandberga i zawsze wtedy gdzieś pokażą go właśnie z tym starym komuchem i mi się odechciewa. Ciężki wybór.

Przecież po każdej stronie znajdzie się jakiś głupek, który nie reprezentuje poglądów większości.

...ale cytować według tego skeczu i poprawności politycznej, można jedynie głupków homofobów. Czemu? Wśród zwolenników i praktykujących LGBT nie znajdzie się żaden głupek? To w takim razie odkryliśmy najtańszą kurację psychiatryczną. 

...a co jeżeli Jezus też był gejem? No co? A podobno kochał wszystkich ludzi?

Teraz jestem zakłopotany. Kocham sporo osób nawet. Oprócz żony to brata ciotecznego, szwagra, bratanków z obydwu stron. Mam to uczucie rozpatrywać z perspektywy seksu? To może jestem gejem? Ale co z żoną, żoną szwagra i żoną kuzyna - to może nie jestem i dostanę naganę, a co z bratanicami? 

A może fakt że Jezus kochał wszystkich ludzi, nie musi się kojarzyć z seksem?
Tylko wtedy założenia skeczu - logicznie padają. Bo skecz nie musi mieć logiki?
To czemu wbija w ziemię? Jej brakiem?
Czemu wbija w ziemię @straszny?

@straszny

Zajebiste.

@kotin

Nie zrozumiałeś tego? Serio?

@kotin
A dlaczego zakładasz ze był heteroseksualny ?  Wykazywał takie zainteresowania ? Nic kompletnie o tym nie wiemy

@lasica
A dziękuje ;) Dla mnie również.

A może fakt że Jezus kochał wszystkich ludzi, nie musi się kojarzyć z seksem?


A może fakt że Wy kochacie dzieci, nie musi się kojarzyć z seksem?


Czemu Wam się wszystko z seksem kojarzy?

@kotin
Piotr pytanie było prowokacyjne bo kompletnie nie tego dotyczył skecz....

Chodziło o to że mnóstwo prostych ludzi widzi nie idee tylko stojącą za nim postać, którą upodabnia do siebie samego ze swoimi wadami. Nie wiem jak można z tak fajnego standupu zwalić to tak żeby zatrząć roztrząsać seksualność.

A ja nie wiem jak można ze standupu zrobić poważne i moralizatorskie kazanie Jezusa...

Jezus kochał wszystkich, czyli Hitlera i Stalina też. A że się pogubili gdzieś po drodze...

Dla mnie wciąż i nadal wszelkie manifestacje i marsze LGBT przynoszą im samym (prostym ludziom - nie aktywistom) więcej szkody niż pożytku.

@djluke
wg mnie nie przynoszą żadnych strat - utrwalają w głowach że ludzie dowolnej orientacji seksualnej mają prawo sobie manifestować. Niby dlaczego mają siedzieć cicho w domu zastraszeni przed wyjściem na świat? A niech sobie wyjdą i pocieszą że mogą razem powygłupiać się na ulicy raz w roku.

20 lat temu jakakolwiek manifestacja LGBT nie mieściła się w głowach, 10 lat temu byłaby dziwna w Poznaniu, dzisiaj już w Poznaniu jest normalnością a na wschodzie są dziwne. Zmiany tolerancji w Polsce widać gołym okiem. Zadna manifestacja mi nie przeszkadza tak długo jak manifestujący nie chca czegoś ode mnie że ja "muszę". Ludzie LGBT wychodzą bo chcą pokazać że są wolni i chcą to zamanifestować że dość ukrywania się ze swoim życiem.

U nas to pikuś - w takiej Turcji, gdzie też odbywają się parady LGBT-pride, i gdzie można dostać łatwo za to kosę w żebra albo ostrą amunicją od policji, to jednak jest jeszcze bardzo duża odwaga.

20 lat temu publicznie w Polsce mówiono takie rzeczy i to przechodziło: LINK

@straszny
To można dojść do dwóch wniosków:
1. albo heteroseksulani ludzie są zniewoleni bo nie mają swoich parad
2. albo na wschodzie grupy LGBT są tak wolne że nie muszą tego demonstrować

zgadzam się z @djluke ze marsze nie wpływają pozytywnie na postrzeganie tej grupy w naszym społeczeństwie 

@nosweratu
jak nie mają?

A czym jest latanie na takich miss-polonia i świecie tyłkami przez setki kobiet? Wyobraź sobie że TV wyświetla miss-gay program, szokujące? ...  A czym jak nie manifestowaniem są wszelkie występy, pochody religijne czy polityczne ? A tysiące narodowców latające z legalnymi wielkimi znakami "Zakaz pedałowania" ?

Ludziom demonstrującym na marszach LGBT jest obojętne czy wygra czy przegra jakaś opcja reprezentująca bieżące wybory, ich interesuje zbudowanie długofalowej akceptacji społecznej, oswojenie ludzi z tym że oni też są normalni i mogą wychodzić na ulice kiedy oni chcą a nie kiedy im na to łaskawie pozwolimy.

Mnie nie przeraża dopominanie się grupy zaangażowanej w LGBT o prawa do życia w tej ideologii(?), czy jakkolwiek to nazwiemy. Chcą? Proszę, dopóki nie krzywdzą... Każdy ma prawo dopominania się o akceptację.

Przeraża mnie płytkość i głupota głoszonej tu tezy, że miłość = się seks.
TO NIE PRAWDA. (W znaczeniu że nie zawsze.)
Ludzie! Czy o swojej Mamie, Ojcu, czy o swoich dzieciach (kto ma oczywiście), o synu, o córce, też myślicie w kontekście gdzie by tu im wetknąć...?
Przepraszam moi drodzy, ale walnijcie się zdrowo w swój starannie z rana uczesany łeb. 

@kotin
nie wiem co sobie ubzdurałeś i co piszesz chyba sam do siebie, ale nikt o tym nie pisze bo nie o to tu chodzi.  Społeczność LGBT nie ma problemów bo gay kocha swoją mamę tylko z tym że w każdej chwili ktoś go może opluć czy pobić tylko za to że pogłaska publicznie swojego partnera.

@straszny
To czemu miłości Boga do nas i niektórych z nas do Boga, przypisuje seksualizm?
Dla wielu z ludzi Bóg jest kimś, kogo chcemy traktować jak rodzica, więc wkładanie w tą relację seksu jest albo chęcią sprawienia przykrości wszystkim wierzącym, albo czym?  
Umiesz odpowiedzieć? 
Po co to jest?

PS
Czemu ten człowiek skarżąc się na swoje problemy, zadaje ból innym? W ramach odpowiedzialności zbiorowej?

@kotin
wymiękam. 

@straszny
Ale jak zastraszeni? Niech siedzą po prostu. Albo niech sobie chodzą, pracują, żyją...mi naprawdę nic do tego.

Dlaczego nie ma manifestacji leworęcznych? Może bym poszedł zamanifestować że jest mało myszek dla leworęcznych, albo nie wiem czego jeszcze...
Dobrze że lodówkę chyba leworęczny wymyślił

Dopóki takie manifestacje, marsze, przebiegają pokojowo i ludzie po prostu idą i się tym cieszą - OK. Ale jak zaczynają głosić swoje idee, domagać się rzeczy nierealnych i przy tym wchodzić w moją wolność - nie.

Wybory miss? Serio porównujesz marsze równości do wyborów miss? Czemu nie przyrównałeś też pokazów strongmanów czy innych kulturystów?

Pochody religijne? Co przez nie rozumiesz? Procesje w święta, które odbywały się "od zawsze"?

Kotin może faktycznie trochę przesadza, ale...Jezus na standupie...niby lepszy taki występ niż jakaś profanacja, przekaz też ogólnie bardzo dobry, trafiony, mocny i potrzebny...no ale na standupie?

@djluke

Dlaczego nie ma manifestacji leworęcznych? 

bo nikt nie bije leworęcznych? 
bo nikt nie nosi transparentów "zakaz leworęczności" ?
bo nikt nie dezynfekuje ulic po przejściu po nich leworęcznych ?

może dlatego?

Leworęczni też wiele lat walczyli o akceptację społeczną, jest nawet obchodzony dzień leworęcznego w Polsce, teraz nie ma z tym problemu, więc nie ma co manifestować. Ludzie oswoili się z leworęcznością i ją akceptują.

no ale na standupie?

to nie był standup, forma niby standupu była prowokacją co jest pokazane w ostatniej scenie (że tam nie ma żadnych ludzi)... dżizus, serio wymiękam.

@straszny wiesz myśle że wybory mis czy mistera nie odnoszą się do preferencji seksulanej oglądających (każdy może się tym cieszyć - jeśli wiesz co mam na myśli ;) )


myślę że leworęczni nie chcą ciągle podkreślać swojej "wyjątkowości" tylko żyją tak jak wszyscy - i nie robią sobie parad z tym jak to w mediach można zobaczyć "sztucznym prąciu na czole" (to tak w ramach przerysowania) 

przykład leworęczności - ciekawy bo kiedyś leworęczni byli dyskryminowani (historycznie rzecz biorąc)