Dla mnie też to wygląda okropnie. Patrzę na 27". Niby efekt jest ciekawy, ale coś jest zdecydowanie nie tak dla oka
Forum > Mobilne > Foto w Smartfonach
Wysłane 2017-09-09 11:27 , Edytowane 2017-09-09 11:39
@Netman
Jest to pierwszy raz kiedy algorytm uwypukla efekty od punktów oświetlenia, kiedy przekształca je w okrągłe flary podobne do uzyskania w normalnym efekcie bokeh. Wszystkie wcześniejsze próby cyfrowego rozmowywania tła generalnie robiły mydełko a nie umiały uwypuklić flar.
To jest genialny krok do przodu!! Meizu musiał skorzystać z pomocy jakiejś firmy softwarowej piszącej efekty/pluginy dla photoshopa, bo efekt jest bardzo fajnie zrobiony, ale cierpi na wady okresu dzieciństwa (tylny plan powinien mieć obniżoną gamme a nie ma, stad efekt sztucznosci). mowie wam to jest dosłownie diament do oszlifowaniu. Mam nadzieje ze ktoś w Apple to widział, bo efekt meizu jest o generacje do przodu przy tym co widziałem w wykonaniu cyfrowych bokehow Apple, Samsunga, Xiaomi i reszty,
Wysłane 2017-09-09 11:41
@krzyss
No tak, podobnie jak moje trzymańie smartfona? Jakoś mi się nawet nie chce tłumaczyć dlaczego ten algorytm jest przełomowy w udawaniu bokeh.
Temat Twojego alienowego trzymania jest już chyba zakończony a wracasz do tego nadal. Boli Cię to, masz z tym problemy?
Strasznie się podniecasz tym co ma być efektem bokeh a na razie jest straszne. Nikt na co dzień tego nie będzie używał do robienia zdjęć, bo i po co. Wytłumacz więc ten przełom.
Wysłane 2017-09-09 13:03
Te foty maja na celu pokazanie czegos nowego. Na ta chwile jest to tragedia. Teraz kwestia tego czy to cos bedzie dopracowywane czy zostanie za chwile zapomniane. HDR w komorkach tez jest a malo znam ludzi co uzywaja tego na co dziem. Poczatkowo tez bylo ŁAŁ.
Wysłane 2017-09-09 13:38 , Edytowane 2017-09-09 13:42
No nie wiem może i technologia przełomowa i super że im się udało ale faktycznie to nie wygląda dobrze i tyle. Podobnie jak
3D w telewizorach - technologia przełomowa, początkowe WOW ale kto z tego faktycznie korzysta?
Można wymieniać mnóstwo takich przykładów. W tym przypadku te zdjęcia są po prostu nie miłe dla oka i już. Wiadomo że to moja subiektywna opinia ale widzę że większość ma podobną...
Wysłane 2017-09-09 14:22 , Edytowane 2017-09-09 14:31
@straszny
Wykonanie takich flar programowo jest naprawdę prostym zadaniem. To jest nic przy ogólnym problemie wykrywania pierwszego planu i krawędzi. Ale fakt, pomysł ciekawy, nikt o tym nie pomyślał do tej pory. Czy dopracują finalny odbiór? Mam przeczucie, że nie.
@krzyss
HDR w komorkach tez jest a malo znam ludzi co uzywaja tego na co dziem. Poczatkowo tez bylo ŁAŁ.
Teraz pewnie każda w miarę nowa komórka robi standardowo zdjęcia w HDR... ludzie nawet nie wiedzą, że używają taką opcję. Zdjęcia HDR często ratują efekt finalny przy mocno kontrastowym planie. Ja HDR mam zawsze aktywny, tym bardziej jak od czasów S6 czas wykonania i zapisu zdjęcia jest identyczny z czasem robienia zdjęć bez HDR.
Wysłane 2017-09-09 15:12 , Edytowane 2017-09-09 15:14
Mam w domu TV z 3D. Początkowo ten tryb często używaliśmy, teraz o wiele rzadziej. To właśnie jest efektem WOW. Gdybym tego nie miał to bym z tego powodu nie ubolewał. Teraz TV z 3D jest chyba coraz mniej.
Z tym HDR to mnie zaskoczyłeś @Netman. Nie przypuszczałbym, że tak może być domyślnie. A wiesz jakie to urządzenia? Bo mnie się wydaje, że trzeba sobie to włączyć.
Wysłane 2017-09-09 15:18 , Edytowane 2017-09-09 15:20
@ krzyss
Chociażby HDR w S6, S7, S8 jest domyślnie ustawione na 'Auto' (czyli HDR działa gdy tego wymaga sceneria). Zwykły użytkownik nawet nie zwróci uwagi na ustawienie, właśnie ze względu na brak opóźnienia w robieniu zdjęć, gdzie w starych telefonach bywało bardzo długie (liczone w długich sekundach). Pewnie jest tak samo w Samsungach ze średniej półki (ta sama apka aparatu). W innych telefonach nie zwróciłem uwagi, ale nie wiedzę powodów aby nie było tak samo jak w Samsungach.
Wysłane 2017-09-09 15:21 , Edytowane 2017-09-09 15:21
Czas długi bo fotka w HDR powinna być złożona z 3 ujęć. Nowe telefony robią to chyba w locie programowo.
Wysłane 2017-09-09 15:22 , Edytowane 2017-09-09 15:25
@ krzyss
Przy obecnych telefonach już nie jest to problemem. Dlatego HDR jest domyślnie uaktywnione, bo użytkownika interesują wyłącznie jak najlepsze zdjęcia, tym bardziej jak większość osób nawet nie wie co to HDR. Pamiętam, że w S4 trwało to może 5 sekund? W każdym bądź razie bardzo długo.
Wysłane 2017-09-09 15:25 , Edytowane 2017-09-09 15:38
@Netman
masz 100% racji - w większości nowych smartfonów HDR jest auto i prawie w każdym bardziej kontrastowym zdjęciu załącza się automatycznie - tak jest i w Samsungach i Applach i jak pamiętam Huawei-ach. Jako że nowoczesne procesory mają hardwarowy moduł do obróbki obrazu wbudowany w CPU, odbywa sie to teraz sprzętowo w procesorze a softwarowo w sensie obróbki informacji z matrycy, na ogół bez robienia trzech zdjęć. Obecnie tylko lowendy robią 3 zdjęcia. MediaTech nie ma modułu obróbki foto w CPU i niestety strasznie jest w plecy w jakości zdjęć przez to.
Wykonanie takich flar programowo jest naprawdę prostym zadaniem
nie jest. Wykonanie flar jest proste, wykonanie flar zaleznych od natężenia punktowego światła nie jest - ani Photoshop ani filtry jakie znam do niego nie radzą sobie wcale z tym jakoś specjalnie dobrze. Wymaga to sporo pracy.
Ale fakt, pomysł ciekawy, nikt o tym nie pomyślał do tej pory. Czy dopracują finalny odbiór? Mam przeczucie, że nie.
dokładnie o to mi chodzi - nie wiem czy Meizu to dopracuje, ale samo pojawienie się tego dramatycznie zbliża te cyfrowe udawane bokehy do prawdziwego efektu bokeh
@krzysss
Temat Twojego alienowego trzymania jest już chyba zakończony
pamiętliwy jestem na głupotę, bardzo.
Wysłane 2017-09-09 15:34 , Edytowane 2017-09-09 15:36
przykłady profesjonalnych bokehów z lustrzanki z dedykowanych obiektywem... jest jeszcze daleko, ale zdecydowanie krok w dobrym kierunku
Wysłane 2017-09-09 15:39 , Edytowane 2017-09-09 15:44
@straszny
nie jest. Wykonanie flar jest proste, wykonanie flar zaleznych od natężenia punktowego światła nie jest - ani Photoshop ani filtry jakie znam do niego nie radzą sobie wcale z tym jakoś specjalnie dobrze.
Chodzi mi o same programowe wykonanie flary. Tak jak zwróciłeś uwagę, w idealnej implementacji potrzebna jest informacja o punktowym natężeniu światła, ale niestety nie uzyskasz tego z samej analizy gotowego zdjęcia. Z tego powodu nawet Photoshop nie radzi z tym dobrze, jak sam zauważyłeś.
Przyjrzyj się dokładnie jak działa algorytm Meizu. Jak dla mnie wyłapuje on na zdjęciu jasne obszary o małej powierzchni i losowo generuje flary wokół tych przestrzeni. Do tego zwróć uwagę, że każda wygenerowana flara wygląda identycznie, ale posiada, ponownie, losowy poziom przezroczystości.
Cały algorytm w bieżącej implementacji, nie jest niczym specjalnym, ani trudnym do zrobienia.
Wysłane 2017-09-09 15:46 , Edytowane 2017-09-09 15:49
pamiętliwy jestem na głupotę, bardzo.
To nie jest głupota, tylko normalne spostrzeżenia, ale jeśli masz być szczęśliwszy to sobie głupotami dalej zawracaj głowę

I naprawdę, skończmy już ten temat

Wysłane 2017-09-09 21:49 , Edytowane 2017-09-09 23:27
Kolejny głos za HDR. Używam domyślnie i w zdjęciach gdzie np. focimy roślinki w cieniu czy ogólnie 2 plany - jasny i ciemny - różnica w fotkach z i bez HDR jest gigantyczna.
W tym zdjęciu przeszkadza mi walący po oczach tylni plan. Jest za mocny, zdecydowanie. Co z tego wyjdzie - zobaczymy. Może baza, punkt wyjścia są dobre, ale zdjęcie najzwyczajniej nie nadaje się do oglądania na jak widać róznych ekranach.
PS. @krzyss
Straszny ma taką dziwną skłonność do wywlekania jakichś starych stwierdzeń które kiedyś tam padły i które szczególnie mu się nie spodobały (zwykle były celne po prostu). Nie ma co z tym walczyć.
/EDIT/
A nie mówiłem?
Wysłane 2017-09-09 21:56 , Edytowane 2017-09-09 22:02
@djluke
Tak ńiewatpliwie nabijanie się se ktoś śmie trzymać telefon inaczej niż nabijający się, bardzo celne było. Tak jak twoje najgorsze 17tki. Wart Pac pałaca.
Mam wrażenie ze cześć osób, a już na pewno kolega krzyss na widok idealnie poprawnie zrobionego efektu bokeh z pelnomatrycowej lustrzanki marudzilby tak samo jak na ten efekt. Że to bez sensu, ze boli go od niego głowa.
@Netman
W wolnej chwili nałożę obydwa obrazy z przezroczystością na siebie, tak żeby roztrzygnac czy algorytm jest stricte losowy czy uwzględnia punkty natężenia światła.
Wysłane 2017-09-09 23:26 , Edytowane 2017-09-09 23:30
@emitar
mylisz pojęcia - oczekiwałem merytorycznej rozmowy nad czymś co uważam za wazny przełom w jednym z wazniejszych aspektów foto w smartfonach. Jeden Netman napisał coś z sensem o efekcie, chyba cała reszta zachowałą sie tak jak można sie spodziewac - jak gromada marud .
Kto jest online: 0 użytkowników, 165 gości