@spider_co
Oprogramowanie inżynierskie to nisza i na pewno, jeśli się tym zajmujesz, to skoro nie ma, to nie jest to sprzęt dla Ciebie.

A propos gier to, według mnie, albo konsola, albo pecet. Laptopy się do tego nie nadają - nie ze względu na parametry, tylko na umieszczone blisko gracza źródło hałasu wentylatora. Kiedyś próbowałem grać na laptopie, ale szybko dałem sobie spokój. Pecet albo konsola wyją (pecet ciszej), ale chociaż są na tyle daleko, że to tak nie przeszkadza.
W tej chwili Mac nie jest sprzętem dla graczy, ale przez ARM, możliwe że się to zacznie zmieniać. Co nie zmienia faktu, że na MacBooku też bym nie grał, mimo że Windowsa da się zainstalować (na tych z procesorami Intela).

W każdym razie rozumiem Twoje racje.

@Panzer: oprogramowanie inżynierskie (przynajmniej w Europie) na Maca można powiedzieć - nie istnieje. Przez prawie 15 lat w branży nie spotkałem nikogo (czy to u nas, czy w Niemczech czy w Czechach) kto korzystałby z Maca. Może w Stanach jest inaczej - ale nikt nie będzie tamtego rynku przystosowywał do europejskiego, bo przepisy są zupełnie inne. 

@komanek
Sprzęt do pracy podlega innym regułom niż osobisty, bo tu chodzi bardziej o konkretny soft niż o sprzęt. Są np. firmy, gdzie nie uświadczysz Windowsa. Zależy jakiego softu dana firma używa i na czym lepiej działa.
Dla mnie osobiście, w pracy (korpo), laptop by się w ogóle nie sprawdził, bo nawet 17” to za mało. Tzn laptop może być, ale tylko podłączony do monitora. Mówię o sprzęcie osobistym. Do pracy mam teraz Chromebooka z monitorem - ile znasz osób pracujących na Chromebooku? 

Grafika M1 w benchmarku.

@komanek
oczywiście że są takie nisze, ale to tak jak prezentacja coroczna Adobe (absolutnego giganta graficzno-filmowego, wręcz monopolisty), gdzie patrzysz na scenę w trakcie corocznych prezentacji nowości, na HQ z deweloperami i ..... tam nie ma pecetów, praktycznie wcale, wszyscy mają Maczki większe lub mniejsze, albo jak nie Maczki to iPady Pro.

Ludzie już dostają pierwsze egzemplarze MacBooków i będzie się pojawiało coraz więcej testów.

Panowie, czarny scenariusz... M1 w zastosowaniach rzeczywistych okazuje się tylko dobry, a nie wybitny. M1Pro się grzeje i... i co to by zmieniło? Nic. To pierwsza generacja przecież, z każdą kolejną będzie lepsze. Boimy się słowa rewolucja? To go nie używajmy, świat PC już się jednak zmienił i tego nie zatrzymamy.

@-ADSO-
nie okaże się, Anandtech robił testy na profesjonalnym sofcie, nie GeekBenchu (który zresztą wbrew wielu głosom, doskonale ocenia procesory), i wszystko również się potwierdziło. 

są już pierwsze realne wyniki userów

M1 MacBook Pro scoring 7508 in Cinebench, basically doubling the previous 2020 Intel MacBook Pro. Holy cow.

INSANE! I looked and we have a fanless $999 MacBook Air out scoring a $3000 16” i9 MacBook Pro in both single and multi core!

podwaja wynik MBP 13 z x86... i robi to w trybie emulacji x86  BEZ aktywnego chłodzenia

@straszny
Dogonili iPady 
Czekam na testy temperatury w Air.

Przepraszam, że wysługuję się Wami, ale tak mi jest łatwiej (postaram się nigdy tego więcej nie robić).

Jak wygląda kwestia systemu operacyjnego na tym nowym laptopie Air? Niby to macOS, ale trzeba czekać, aż producenci przepiszą aplikacje pod ARM i aktualnie mogę mieć aplikacje z tabletOS/iOS?

@emitar
to nie tak, działa emulacja x86 (Rosetta 2) i wszystko co posiadacze Maczków mieli do tej pory powinno działać, i to z zaskakująco małą stratą wydajności, ok 30% z pierwszych testów, chyba że już jest pod M1. Dodatkowo możesz zainstalować co chcesz z AppStore co zostało wydane na iPada (wtedy działa już natywnie pod M1)

16 rdzeniowy, 32 wątkowy AMD Ryzen 5950 w Cinebenchu robi ok 15 000 punktów (najbardziej wielowątkowy test jaki jest). Ciągnie przy tym 105 Wattów

4 rdzeniowy (i 4 wątkowy) Apple Silicon M1 w Cinebenchu w trybie emulacji x86 robi 7 500 punktów.... zużywając 10 Wattów w całkowicie pasywnym Macbooku Air. (jest 8 rdzeni, ale 4 są zarezerwowane na prace w trybie ekonomicznym i wyłączają się pod pełnym obciążeniem)

przecież to jest taka rewolucja że głowa paruje......  

Oby faktycznie poszła za tym rewolucja i konkurencja zbliżyła się do takiej wydajności :]

Dzięki za wyjaśnienia (dopiero jak napisałeś zobaczyłem, że wyżej było pisane o emulacji :()

@straszny
Taaaa, znowu te pełne egzaltacji słowa wybiórczych recenzentów podniecających się marketingowym bełkotem firmy robiącej biznes przede wszystkim na opanowanym do perfekcji wciskaniu kitu.

To może jednak pora zejść na ziemię i na chłodno przeanalizować podane wyniki procesorów mobilnych:
Jakoś nigdzie tej przewagi nie widać.
Za to, wbrew internetowym wróżbitom, można zacytować konkluzję: This means that the x86 market's bread and butter segments are safe from Apple's ARM influence - unless companies like NUVIA have something to say about that too.
ŁĄCZE

I okazuje się, że jakakolwiek przewaga wcale nie wynika z jakiejś kosmicznej architektury procków, a jedynie ze zmniejszenia procesu litograficznego do 5nm, podczas gdy konkurencja nadal bazuje na 7nm (AMD) i 14nm (Intel), który w przyszłym roku rzuca na rynek procki w 10nm, z planem 7nm na przełomie 2022/2023.

A co istotne, to trzeba jeszcze wspomnieć, że graficznie M1 jest raptem na poziomie taniej karty graficznej wydanej 4 lata temu, czyli do nieco bardziej wymagających zastosowań bez dedykowanej grafiki się nie obejdzie. To nadal tylko sprzęcik biurowy czy też domowy dla mało wymagającego użytkownika.

PS,
Odnośnie GeekBencha:
Unlike Geekbench, which runs multiple algorithms and then takes a geomean (which can skew results if algorithm-specific optimizations are present on an architecture), Cinebench measures the brute force power of a processor and is the go-to benchmark for most enthusiasts when it comes to processors.


Jak to mawiał klasyk: (Przedwczesne) Pogłoski o mojej śmierci są mocno przesadzone.

@spider_co
to są testy M1 w trybie emulacji x86, na procesorze ciągnącym 10% energii tych Ryzenów.

generalnie śmiało możesz pisać takie głupoty z wfctech, takie portale jako ostatnie zaakceptują zmianę, ich redaktorzy żyją z pecetowych geeków x86, utwierdzają ich w przekonaniu że mają rację, ja tam jestem odporny.  

@straszny
Jak to 10% energii? Ryzen 7 4800U to 15W, a 4900H to 45W (ciągle nie 100W :P).

@straszny:

AMD Ryzen 7 PRO 4750U - 15W typical  (7nm)

wyedytuję tak jak Ty: ciężko się przebić przez te twoje obrony narcystyczne - wszędzie widzisz rewolucje i to się dzieje teraz! w tej chwili! matko śfinto, ale będzie teraz super - świat się zmieni nie do poznania

super, że mają bardziej dopracowaną architekturę i to się chwali, ale nie popadajmy w jakiś dziki zachwyt - za rok lub dwa znowu ktoś nas czymś zaskoczy i nie musi to być japko.

@albercik
to jest Cinebench - podajemy top peak, przecież M1 tez nie ma typical 10 W tylko ok 3-4 W. 
Cinebench obciąży wszystkie rdzenie i wszystkie wątki na maxa. 


... i nawet jeśli 15 W byłoby max TDP, to M1 w trybie emulacji x86 (nim wyjdą natywne programy) jest prawie równie wydajny jak te procesory natywnie !!!

- za rok lub dwa znowu ktoś nas czymś zaskoczy

nie zgadzam się, M1 jest pierwszym zaskoczeniem od parunastu lat, nic się nie działo w międzyczasie, było nudne szlifowanie procesorów przestarzałej architektury, która utknęła dawno w rozwoju. 

@straszny: no dobrze, ale poczekajmy na niższy proces litograficzny u konkurencji i zobaczymy wtedy... zaraz sprawdzę jak wygląda funkcja wydajności i poboru mocy przy zmianie danej klasy procesu litograficznego przy zbliżonym taktowaniu, bo generalnie o to nam chodzi.

poza tym dla laika jakim jesteś faktycznie cały proces rozwoju procków to łupanie herców.

prawie równie wydajny jak te procesory natywnie !!!

to jest zabawne i nawet nie podejrzewasz jak bardzo

@spider_co
Primo: nieprawda - przecież wynik, na który sam się powoływałeś, jest zestawiony z podzespołami mobilnymi, już zadomowionymi na rynku, gdyby go zestawiono ze stacjonarnymi, to zostałby zmieciony gdzieś na szary koniec stawki.
Secundo: cosik ci się w mocno pomyliły pobory energii.
Zresztą nawet gdyby obywał się zupełnie bez prądu, to dla mnie to i tak zupełnie pomijalna różnica, której praktycznie i tak nie odczułbym, bo działam na sprzęcie wymagającym wysokiej wydajności (sama Quadro RTX 3000M potrzebuje 80W).

PS
Za ja jestem odporny na marketingowy bełkot firmy sprzedającej pod ideologią "wyjątkowego sprzęt".
Nawet jakby za darmo rozdawali, to mógłby mi służyć jedynie jako podpórka pod sprzęt z winzgrozą.
PPS
I jeszcze jedno: Eureka! Toś to odkrycie na miarę Nobla: nowy, dopiero co wprowadzony sprzęt jest w stanie konkurować ze sprzętem, który od miesięcy jest oferowany rynku! Alleluja, bijcie w dzwony!!!

@spider_co

Zresztą nawet gdyby obywał się zupełnie bez prądu, to dla mnie to i tak zupełnie pomijalna różnica, której praktycznie i tak nie odczułbym, bo działam na sprzęcie wymagającym wysokiej wydajności (sama Quadro RTX 3000M potrzebuje 80W).

Jesteś w mniejszości. Większość raczej entuzjastycznie odnosi się do szybkiego procesora, który może obyć się bez aktywnego chłodzenia.
To tak, jakbym ja napisał, że komputer, którego używasz jest do... kitu, bo dla mnie byłby kompletnie nieprzydatny i napisał jako podstawka do czego mógłby mi służyć 

Można też te kilka lat poczekać na Intele i AMD w 5nm.

@Panzer
W tej chwili może i mniejszości. Ale ten rok jest na tyle dziwny, że nawet na najbardziej konserwatywnych firmach wymusza rozwiązania mobilne. Czyli coraz więcej stanowisk pracy, które wymagają wydajnego sprzętu jest przekształcanych na stanowiska mobilne, by pracownik mógł działać zdalnie (ja ponownie, razem z ponad połową biura, już 3 tydzień pracuję w domu).