Forum > Mobilne > Trendy w technologiach mobilnych - topowe tablety, smartfony i nowe urządzenia

skocz

straszny

Wysłane 2020-11-12 09:10 , Edytowane 2020-11-12 09:10

@-ADSO-
bo tak jest, nowy MBA nie ma w ogóle wiatraka, procesor M1 działa 100% pasywnie jak w iPadach. I z takim pasywnym chłodzeniem jest w stanie renderować filmy, 3D itd.... wiem, w świecie PC to nie do pomyślenia.

MacBook Pro różni się właśnie aktywnym wiatrakiem w obudowie, procesor będzie chodził na trochę wyższych taktach i nie spowolni przy dłuższym ciężkim obciążeniu. Poza tym lepszy jednak ekran i dużo lepsze głośniki.

@maq2
Ja bym na Twoim miejscu poczekał na nowe iPady Pro... poza tym MacBooka Air jednak nie weźmiesz tak wygodnie w ręce do poczytania sobie jak tabletu.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-12 09:45 , Edytowane 2020-11-12 09:51

@maq2
Jeśli porównujesz do podstawowego iPada, to Air ma laminowany ekran z lepszymi kolorami, sporo (i zauważalnie) szybszy procesor, trochę więcej RAM, lepiej rozmieszczone głośniki, lepiej umieszczony TouchID, wygodniejszy gest przełączania się między aplikacjami, trochę wygodniejsza ergonomia pracy z myszką. Jeśli możesz żyć bez tych rzeczy albo nie uważasz ich za warte różnicy w cenie to fakt - nie ma wielkiej różnicy. Dla mnie sam ekran jest warty. A, i Air możesz kupić w wersji 256GB. Gdyby nie ekran, to pewnie miałbym podstawowego. Te dodatkowe 256GB bym przebolał :-P
Tak jak pisał straszny. Dla mnie forma urządzenia całkowicie odpada. Prawie każda czynność jaką wykonuję, jest wygodniejsza na tablecie. iPad Pro 12.9 jest trochę lepszy pod tym względem niż MacBook, ale dla mnie osobiście za duży.
Chętnie bym potestował te Maki, ale poza samym potestowaniem, nie widzę dla nich żadnego zastosowania w moim życiu.

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2250 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-12 09:54

Nie miałem w ręku ani Aira ani Pro, stąd nie widzę różnic. W sumie te o ekranie to nawet mnie zdziwiły. 12,9 muszę pomacać:-)

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-12 10:08

@maq2
Generalnie 12.9 jest lepszy od 11 jeśli używasz tabletu przede wszystkim jak laptopa. Niby wtedy możesz kupić macbooka - zyskasz wtedy MacOS, ale stracisz wszelkie przewagi iPada na laptopem. 

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

Gakudini

Wysłane 2020-11-12 11:46

To ja napiszę tak:
M1 wydaje się faktycznie fenomenalną konstrukcją, ale...
Tak naprawdę nie wiemy i szybko nie dowiemy się jak jego wydajność ma się do x86 bo nie bardzo da się to porównać. Aktualnie zobaczyliśmy testy syntetyczne i wyglądają bardzo dobrze dla M1, ale jakie to ma znaczenie dla użytkownika? Raczej nikt nie narzekał na wydajność komputerów Apple na x86.
Mam służbowego notebooka, o którym ostatnio sobie pomyślałem "kurcze, w sumie nieźle daje radę jak na staruszka". Jest to i54300U (2R4W 15W 22nm produkcja 2013r) + 8GB ram + SSD. Na tym chodzi Win10 w wersji korporacyjnej czyli z dodatkami sieciowo szpiegującymi + całe stado programów wszelakich. Co zaoferowała by mi przesiadka na M1? W zasadzie nic.
I tu się pojawia pytanie do czego służy PC (x86)? Ja bym wydzielił 3 grupy:
1) Firmy
2) domowy zjadacz chleba
3) Gaming
ad1) Firmy nie przesiądą się szybko na ARM, bo każda duża zmiana w polityce IT jest bardzo czasochłonna skomplikowana a co za tym idzie kosztowna. Muszą minąć jeszcze lata zanim narzędzia w chmurze będą na tyle rozwinięte, aby opłacało się porzucić balast starych rozwiązań.
ad2) Do poczty, komunikatora, i obsługi banku + filmów na YT można mieć dowolny sprzęt. Czynnikiem decydującym będzie cena i przyzwyczajenia/umiejętności obsługi. M1 z "najszybszym na rynku SSD" nie jest konkurencyjny w stosunku do i3 lub pentium z najgorszym na rynku ekranem + WIN10, kiedy ten drugi  kosztuje w markecie 1299zł (259$).
ad3) To jest bardzo ciekawe zagadnienie bo gry potrafią naprawdę nieźle wykorzystać możliwości sprzętu. Więc mając komputer na M1 i drugi na R5 5600 + Radeon 6800 to na czym Cyber Punk 2077 wyciągnie więcej FPSów w 4k?
Reasumując, jesteśmy świadkami kolejnego kroku w przejściu świata z x86 na ARM, ale żadna to rewolucja, tylko kolejny krok na drodze którą świat i tak przejdzie.

straszny

Wysłane 2020-11-12 11:51 , Edytowane 2020-11-12 11:59

@Gakudini

Tak naprawdę nie wiemy i szybko nie dowiemy się jak jego wydajność ma się do x86 bo nie bardzo da się to porównać.

styczeń-marzec 2021, wychodzą Adobe natywne na M1, więc bedą testy graficzne 2D z Photoshopa, testy grafiki 3D, testy kodowania video Adobe Premiere itd, do porównania z wersjami x86.. póki co wszystko będzie na M1 chodziło w trybie emulacji procesorów Intel x86

choć wtedy to już będzie pewnie M1-Pro z nowych iMaców/Maców Pro

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

-ADSO-

  • -ADSO-
  • wiadomość Użytkownik

  • 2181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-12 12:08

@Panzer Mogłem to rozwinąć, ale teraz poszperałem głębiej i w literaturze angielskiej, więc mam zupełnie inne informacje. Wcześniej czytałem, że Big Sur będzie tylko dla Apple Silicon, ale jednak będzie to generalnie nowa wersja Mac OS także i dla x86. No ogromna szansa by pokazać na tym samym OS różnice pomiędzy x86 a M1/M1Pro - czekam z niecierpliwością na testy.

@Straszny Wiem co znaczy pasywnie chłodzony i jest to dla mnie niemałym szokiem, zwłaszcza że moc M1 aż prosi się o konkretne i półprofesjonalne zastosowania. Mam wątpliwości jak to się sprawdzi w praktyce, ale to tylko wątpliwości... rzeczywistość może je rozwiać i nie miałbym nic przeciwko. Postęp to jest to.

Samsung NP550P5C-S04PL, Logitech G603 Lightspeed, Apple iPhone 11 128GB

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-12 12:10 , Edytowane 2020-11-12 20:09

Tu jest parę testów w rzeczywistych zastosowaniach. Co prawda A12X w iPadzie sprzed dwóch lat, ale warto przejrzeć.

Do wątku o tabletach wrzuciłem wyniki iPada z A14 ze Speedometer i Octane, więc też można porównać. Sam byłem ciekawy jak to wypada w praktyce, ale niewiele osób wrzuciło wyniki desktopowych maszyn. :-)

Jeśli seria M będzie miała ten sam cykl wydawniczy co seria A, z podobnymi procentowo przyrostami wydajności...

HomePod Mini

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

Luk

  • Luk
  • wiadomość Użytkownik

  • 107 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-13 00:59

@straszny


I z takim pasywnym chłodzeniem jest w stanie renderować filmy, 3D itd.... wiem, w świecie PC to nie do pomyślenia.



Masz słabą wyobraźnię i tyle:

[LINK]
[LINK]
[LINK]

straszny

Wysłane 2020-11-13 01:13 , Edytowane 2020-11-13 01:29

@Luk
Lol, mówimy o formie ultrabooka, pasywnie chłodzone cpu z custom-destop PC z wielkimi klocami radiatorow miałem 10 lat temu

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-13 01:48

Tu jest trochę więcej o M1 i trochę plotek.

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

straszny

Wysłane 2020-11-13 12:44

mój ulubiony polski bloger, Michał Pisarski o nowych Maczkach - To jednak jest rewolucja

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Ignacek 9

Wysłane 2020-11-13 14:09

Ciekawi mnie, dlaczego duzi developerzy na razie usuwają swoje aplikacje z listy "do zainstalowania na ARMowych Macach".  https://9to5mac.com/2020/11/09/ios-apps-will-run-on-apple-silicon-macs...

Na razie są też problemy z softem szczególnego rodzaju, ponieważ na nowych procesorach nie działa wirtualizacja, więc nie działa np. Docker  https://github.com/docker/for-mac/issues/4733 - Dla współczesnych programistów na razie będzie to na pewno duży problem. 

Problemem będzie też pewnie brak emulacji Windowsa, z czego też dużo profesjonalistów korzysta. Bardzo mnie ciekawi, czy MS zdecyduje się wydać Windowsa na ARM.
Jeżeli za nową architekturą pójdzie software, będzie naprawdę baaardzo ciekawie :)

Moje główne przemyślenie po ostatnich zapowiedziach jest jednak zgoła inne - zastanawia mnie, jak to jest, że taką rewolucję przedstawia i zapoczątkowuje Apple, a nie firmy takie jak AMD czy Intel, dla których procesory to jest jednak główne źródło dochodów (być może upraszczam).

I ostatnia rzecz na teraz: jak niejako rozumiem, że Apple może sobie zażyczyć 1000 złotych (choć to i tak dużo) dopłaty za 8 GB RAM, ponieważ jest to zintegrowane z SOC, to dopłacanie 1000 złotych za 512 GB dysk zamiast 256, to jest już jawne złodziejstwo (a jak chcesz 1TB, to dopłać jeszcze tysiaka).

straszny

Wysłane 2020-11-13 14:50 , Edytowane 2020-11-13 15:19

@Ignacek 9
dysk SSD w nowym Maczku ma ok. 4.2-4.5 GB/s zapisu, wcale nie jest tak przegięty, znajdź podobny w normalnej cenie, tanie dyski kończą się przy 3 GB/s zapisu.  Poza tym, w sumie to ich sprawa - oni takie ceny oferują, wybór konsumenta czy chce kupić czy nie.

jak to jest, że taką rewolucję przedstawia i zapoczątkowuje Apple, a nie firmy takie jak AMD czy Intel, dla których procesory to jest jednak główne źródło dochodów (być może upraszczam).

przecież Apple przygotował sie do tego rewelacyjnie - od 10 lat sam projektuje sobie procesory wykorzystujące instrukcje firmy ARM (uwaga: nie architekturę, bo tą zaprojektowali sobie sami, tylko same instrukcje). Apple nie korzysta z architektury Cortexów, wszystko hardwarowo projektuje sam. 

Już 2 lata temu było widać że mobilne procesory A12 zrównują się z najszybszymi ówczesnymi Intelami i7 i Ryzenami, tylko odmienność platform uniemożliwiła większą głębie porównań., tymczasem w świecie PC wiele osób żyło w bańce mentalnej "słabego choć wydajnego per watt ARM"/ 

a i jeszcze jedno - kasa - Apple na badania nad CPU może przeznaczyć więcej niż AMD z Intelem razem wzięte i pomnożone x2.... albo sobie obydwie firmy kupić (tylko po co jak obydwie utknęły mentalnie w poprzedniej epoce ?). 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Natan

Wysłane 2020-11-13 16:27 , Edytowane 2020-11-13 16:35

@Ignacek 9


Bardzo mnie ciekawi, czy MS zdecyduje się wydać Windowsa na ARM.



otóż jest  Win10 ARM (Pisałem o tym jakiś czas temu u nas na forum)
o ile nic się nie zmieniło, to nie działa emulacja x64, no i emulacja x86 na dłuższą metę nie jest wydajna (swoją drogą fajnie że aplikacje z innej architektury da się uruchomić).

Ale ponoć cały MS Store jest kompilowany też na ARM (nie sprawdzałem w tym roku, czy nadal), wiec jak komuś to wystarczy (albo głownie z takich korzysta), to śmiało można.

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-13 21:00 , Edytowane 2020-11-13 21:19

6G. Komentarz pod newsem mówi wszystko 🤣

12 Pro Max daje radę.

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38053 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-13 21:30

@straszny
Przecież współczesne SSDki mają zapis przekraczający 5GB/s (a odczyt w okolicach 7GB/s), a parametry rzędu 5000/4400 ma każdy szanujący się SSD na PCIE 4.0. I kupisz taki za 800 do 1000zł - terabajtowy - nie dopłatę z 256 do 512GB.
Apple każe sobie dopłacać bo może. Tyle. Nie ma slotu na karty, transmisja danych nadal droga...to płać i płacz.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Panzer

  • Panzer
  • wiadomość Użytkownik

  • 5181 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-13 22:40

@djluke

Apple każe sobie dopłacać bo może.

Lepiej bym tego nie ujął \"\spoko\"

MacBook Air M1 16GB/1TB | iPhone 15 Plus 512GB | iPad Pro 11 512GB |  TV 4K 128GB | Xbox Series X | Kindle Oasis 32GB | HomePod Mini x8

straszny

Wysłane 2020-11-14 20:29

@djluke
A co ja napisałem? To samo inńymi słowami.

Poza tym, w sumie to ich sprawa - oni takie ceny oferują, wybór konsumenta czy chce kupić czy nie.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Lasica

  • Lasica
  • wiadomość Użytkownik

  • 6580 wypowiedzi

Wysłane 2020-11-14 22:13

No tak, bo Microsoft to swoje Surface rozdaje za darmo, a za dodatki liczy sobie po 5zł. Litości. Wszyscy robią dokładnie to samo. 

ZX Spectrum + Commodore 64 + ZX Spectrum 2+ + Amiga 600 + Microsoft Surface Pro GO2/X + Asus ROG Strix G513QY + Steam Deck
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 322 gości