@Cursed
To jest na innym poziomie patrzenia na ludzi: sovieticus głosuje na różne partie, pewnie więcej na PSL i PIS niż na resztę....Ale głosuje też na inne, na pewno i na PO, na pewno na SLD. A określenie nie dotyczy konkretnego elektoratu, tylko sposobu myślenia. Tego podswiadomego myślenia pełnego kompleksów, matactwa i kretactwa.

I nie będzie cudownie, tylko zacznie się proces normalnienia

@straszny
Ale weź straszny, pomyśl logicznie.

Co mają sovieticus do braku reform finansów? Co mają do braku zmiany chorego systemu opodatkowania dochodu? Co mają do takich smakołyków:
XII 2007: 529 370
VI 2012: 891 756
Zadłużenie sektora instytucji rządowych i samorządowych wg EDP w mln pln.

I co? Przez to że niezidentyfikowana kobieta porwała Zbyszka z Radomia, to my musimy czekać 3 pokolenia żeby to się zmieniło?

Ile jest tych sovieticus? 50%? 60% społeczeńśtwa? Więcej?
Siedzą we wszystkich urzędach i instytucjach i knują jak tu nie dopuścić do zmian?

Nie sądzisz że to jest tylko wymówka do czekania i nic nie robienia?

"tylko zacznie się proces normalnienia"

Aha, a jak ja mówię że mamy nienormalny rząd i system to jestem 'maruda' i 'trol'.

taki off


[LINK] Tusk i fotoradary.

@Cursed więcej

@Cursed Ty chyba chcesz zmienić cały naród - przyznaj się! i to najlepiej od razu? no weź! kurczę rozumiem punkt widzenia, ale nie rozumiem jak można dokonać tego o czym piszesz - w żadnym punkcie. nie ma takiej możliwości.

Smog
to zastanów się spokojnie nad bezsensem tego demotywatora. Jeden bogacz może prywatnie decydować o podatkach (a więc i o skali obowiązków) całego państwa i wszystkich ludzi? A nie demokratycznie wybrane władze? Francuzi dla mnie okazali się skończonymi [tutaj niezbyt cenzuralne słowo].

Serio wyobrażasz sobie że gdyby Kulczyk obraził się na podatki a Tusk natychmiast pod niego je zmienił to byłoby to lepsze dla państwa polskiego???

@Cursed

XII 2007: 529 370
VI 2012: 891 756

a teraz odlicz 5% inflacji annualizowane rocznie i suma przestaje być duża....

A niech będzie 40% sovieticusów, i tak wszystkie partie polityczne odruchowo sterują pod tak dużą grupę mentalnie dziwnych obywateli (może z chlubnymi wyjątkami jak Nowa Prawica JKM, ale tutaj z kolei jest problem przywódcy).

Popatrz jak niefajnie zmienia się PO, z podatku liniowego, dbania o małe państwo zbacza w kierunku jaki odruchowo pasuje sovieticusovi. Niby fajnie że rośnie im poparcie ale gdzies giną podstawowe idee. Popatrz jak przez 8 lat zmieniło się PiS, z partii centro-prawicowej na jakiś dziwny twór, który momentami ociera o ekstremizmy. A po dojściu do władzy zrobi dokładnie to samo co PO, tylko z mniejszym poparciem klasy średniej (fatalna estetyka w przekazie, odpychająca polską "burżuazję") Wypełnienie sovieticusem kadr, myślenie o nim jako wyborcy powoduje że wszystko staje się takie ... skrzywione.

pinio

..Polacy - to zwykli Rosjanie, którzy chcą być postrzegani jako Niemcy

dobre!

@TonySoprano nie takie delikwent nie zna j.niemieckiego, mówimy o pracy w jakiejś fabryce itp.@straszny a w Polsce bogacze płacą jakiś podatek? W jakiej wysokości? A czy bardzo bogate firmy które mają w Polsce biznesy też je płacą? Bo ja tego jakoś nie widzę, wytłumacz mi to bo jesteś za prawie totalną sprzedażą majątku państwowego, w zasadzie zostało sprzedane praktycznie wszystko i chyba zostały tylko lasy i morze no może kilka uzdrowisk i elektrowni. Do sprzedanych nie dokładamy bo przynosiły straty , państwo ma żyć z podatków, a jednak to nie działa, wpływy z podatków coraz mniejsze, dziady nie chcą płacić? coraz większa dziura budżetowa i coraz większe zadłużenie. Ja nie widzę przyszłości, nawet magia Vincenta pod okiem zwierzchników z Brukseli i Banku Światowego chyba nie pomoże.

@xoot
skala podatkowa jest powszechnie znana i nie wiem po co miałbym ją przytaczać.

Zawsze uważałem że państwo, politycy i ich znajomi nie są menadżerami do zarządzania firmami. Nigdy nie będą tego robić tak dobrze jak zawodowy menadżer z doświadczeniem w dużym prywatnym biznesie. Państwowa firma to dla mnie zło albo przejściowe zło konieczne (kiedy państwo przez jakąś firmę broni kraju przed obcym monopolem)

Jak dla mnie to najwięcej sovieticusów jest właśnie w rządze, sądach, wśród lekarzy i administracji, dlatego jest w naszym kraju tak jak jest i wątpię aby miało być lepiej w najbliższej przyszłości.
Społeczeństwo nawet jakby chciało to samym głosowaniem nie jest w stanie tego stanu zmienić bo sovieticus z PO zostanie zamieniony na sovieticusa z PIS lub SLD itd.

@straszny no ale przecież te państwowe firmy zostały w większości rozsprzedane lub zniszczone i nie dokładamy do nich, a z tym że państwowe jest źle zarządzane nie zgodzę się z tobą, bo jest i było które robiły kasę, no ale w sumie zgadzać się nie musimy. A gdyby Tusk podniósł Kulczykowi z 32% na 70% oj miałby w gaciach, więc chyba mu przez sekundę taki pomysł by nie przeszedł przez głowę.

@xoot
lol.. zniszczone? rozprzedane? Wszystko normalnie działa a prywatyzacja w Polsce odbywa się tak że państwo zachowuje pakiety kontrolne lub złotą akcję prywatyzowanych zakładów, i działa to całkiem nieźle, choć powoduje że państwo dalej zakulisowo steruje firmami semi-prywatnymi, co z zasadami wolnego rynku ma niewiele wspólnego.
- KHGM
- Tarnów
- Zakłady Azotowe Puławy
- PKN Orlen
- Lotos
- JSW
- PGE
- PGNIG
- TAURONPE
- PKOBP
- PEKAO
.. dziesiątki innych
działają świetnie, płacą podatki, rozwijają się, rosną i reinwestują zysk w Polsce

A gdyby Tusk podniósł Kulczykowi z 32% na 70%

jako że rządzą nami ludzie relatywnie całkiem kumaci (a minister skarbu i minister finansów są naprawdę mądrymi ludźmi) to obydwaj doskonale znają zasadę krzywej Lauffera. I nie robią takich głupich rzeczy jak Francja.

@straszny no widzisz sam przyznałeś że jednak państwowe potrafi być dobrze zarządzane

@xoot
stary... podałem Ci listę firm sprywatyzowanych.

@straszny no wiem dzięki Ci za to, ale dzięki też za to że przyznałeś że państwowe jest dobrze zarządzane, a co w tym złego że mają takie prawo? To gdyby pozbyli się tego prawa byłoby lepiej? Dywidenda w całości poszła by wtedy za granicę o to ci chodzi?
/edit/
ale kombinujesz, ale zmieniasz treść postów po co? Żeby nie dawać argumentów do dyskusji?

@xoot
Chyba nie zrozumiałeś tego co piszę = te firmy są prywatnie zarządzane, nie państwo wybiera do nich menadżerów. Państwo ma prawo veta, ale nie zarządza nimi.

Absurdem jest pisać że firmy państwowe sprawdzają się jak prywatne - żadne badania z żadnego miejsca świata nie potwierdzają takich pomysłów! Prosze Cie - przestań pisać takie fantazje, bo są nieprawdziwe.

@xoot


Rok temu w Niemczech było kilku moich znajomych. "Zmywak", linia produkcyjna etc. Oni jechali przez Polską agencję pracy. Mieli zapewnione mieszkanie, ubezpieczenie. Pracowali od pon do piątku po 8h dostając na rękę 8E. Czyli zarabiali po przeliczeniu średnio ~ 5000-5200 zł. Potem normalnie składali oświadczenie i dostawali zwrot podatku. Z kolei kolega był na własną rękę i z dostawał 10E do łapki. Wyszło mu tam jak mówił coś około 6500 zł ( ale mieszkał gdzieś u rodziny ).

Zdecydowanie natomiast polecam pracę w restauracji, czy na kempingu. Byłem dobre kilka lat temu w Holandii jako kelner ( praca wakacyjna w okresie uczęszczania do szkoły ). Na kempingu. Praca cholernie wyczerpująca bo pracowało się od 11.00 do 1-2 w nocy. I tak dwa-trzy dni, a potem dzień przerwy albo zmiana na 17.00. Natomiast zarobki zdecydowanie większe były. Dostawało się 8E/h ( tam to zależy ile masz lat, tyle dostajesz ). Łatwo sobie policzyć ile się dostawało + napiwki ( jakoś tak bo nie pamiętam dokładnie już tego )

Natomiast jeżeli chciałbym iść do filii mojej firmy w Austrii na kontrakt znając język + wykształcenie ( nie koniecznie niemiecki, bo może być też ang ( w logistyce angielski jest podstawowy ) ) to dostawałbym pewnie koło 4 k E bo taką mają stawkę jeżeli mamy wymianę kadr.

Jest wiele możliwości, różnych regionów. Zależy co chcesz robić i gdzie jechać.

@TonySoprano a powiedz mi a z tymi pensjami to nie kombinują jak większość polskich pracodawców? Za taką kasę idzie tam normalnie żyć? A te agencje pracy to coś pewnego? To jak jesteś młody chłopak to co cię tu trzyma, no chyba że rodzina, którą założyłeś.@straszny no ale Lotos jest państwowy w jego rękach jest 53,19% akcji i podejrzewam że kilka innych przedmiotów z tej listy też taka jest.

@xoot
tam prywatyzacja trwa wolno... ciężko znaleśc chętnego na zakup, innego niż Rosjanie (którzy do tego akurat palą się...)

Obecnie realizowany jest duży projekt modernizacyjny Program 10+ . Skarb Państwa sygnalizuje chęć sprzedaży części posiadanych akcji.

- z prospektu finansowego Lotosu.

@xoot

Jeżeli chodzi o życie powiedzmy to "stałe" to musisz pogadać jak dobrze pamiętam z @grizlim. Wszyscy moi znajomi, albo ja, albo moja dziewczyna to byliśmy raptem na 2-3 miesiące. Natomiast ceny wcale nie są jakieś xxxx większe jak u nas. Jak byłem w Holandii 1,5 roku temu w biurze to pamiętam że wszystko było ok. Np Piwo Amstel Light jasne po 0,65 E ( I to całkiem dobre. Jak Żywiec, czy Tyskie ). Sery,serki,chleb etc wszystko po takich samych cenach, albo niższych jak u nas. Zdarzały się czasami jakieś dziwne "sytuacje" np jedna papryka luzem za 2E Dziewczyna była też na kempingu 1,5 roku temu - ale sprzątała ( gdy ja pracowałem w biurze tam 60 km od niej ) i ona na czysto przywiozła 10000 zł/ 2 miesiące .

U mnie jest sytuacja trochę skomplikowania. Po 1 Ojciec pracuje na morzu, więc wylatuje na kontrakty 3 miesięczne więc trzeba zostać i pomagać mamie. Do tego chcę studia skończyć. No a poza tym zarabiam całkiem dobrze w tej firmie tutaj u nas. Mieszkam "stosunkowo blisko" Austrii ( droga mi zajmuje 5,5 h samochodem ). No i patrząc obiektywnie nie mam jeszcze ani dzieci, domu na utrzymaniu itp więc mogę sobie bardzo dużo miesięcznie odłożyć.

Natomiast jeżdżę dosyć często na zachód ( na wiosnę szykuje mi się baaaardzo dużo racy ) więc można powiedzieć że jest to praca mix. Trochę u nas, trochę tam. No ale kto wie..jak pozamykam swoje sprawy do końca to może poproszę o przeniesienie

@straszny no to jak firma działa dobrze i zasila naszą kasę to po co sprzedawać?@TonySoprano Niemcy nie przepadają za nami czy to mit?