Szczęście i pech nie mają tu nic do rzeczy.
Jak ponad połowa mediów przymila się platformie i straszy pisem, to trzeba naprawdę niezwykłego talentu i silnej woli żeby to spartolić.

@spider_co
No widzisz, sam zaznaczyłeś 'to bardziej współczesne czasy', czasy, w których żyjemy, więc co nas teraz obchodzi jak było?

Pamiętam, gdy jako mały nygus jeździłem do moich dziadków pociągiem na wieś. Niemal wszyscy miejscowi dojeżdżali do stacji rowerami, zostawiali je luzem przy tej stacyjce, dojeżdżali do pracy w moim mieście pociągiem, po czym wracali po południu do domów znowu - nietkniętymi rowerami.
Domów też nikt nie zamykał, gdy się wychodziło w pole...

@Netman
Nie.

@Cursed
ależ ma bardzo dużo - Jarosław Kaczyński przez ostatnie 20 lat zrobił co mógł żeby zniechęcić do siebie wszelkie środowiska inne niż jego własne. Ma najwyższy w Polsce elektorat negatywny, najniższy w Polsce wskaźnik zaufania do osoby. Facet nawet jak ma rację przedstawia ją w tak arogancko-bucowaty sposób że wkurza ludzi. Zresztą zawsze taki był (słynne jego gadki jak biegał po Sejmie z pistolecikiem na początku lat 90tych). Media są odbiciem społeczeństwa, nasze społeczeństwo takie jednolite zdanie o J.K ma od początku lat 90tych, kiedy zaczął uprawiać politykę przeciwko Wałęsie.

Natomiast Tusk nawet rzeczy wyjątkowo niefajne potrafi przedstawić w tak naturalny sposób że rewelacyjnie zmniejsza negatywne odczucia wobec siebie. (kompletnie abstrahuję od sensu ich wypowiedzi, mówię o samym odbiorze człowieka)

Amerykańscy republikanie i demokracji już dawno załapali że w polityce obok tego żeby mieć choć trochę racji to trzeba umieć wyglądać i zachowywać się, albo nie ma się szans na wygraną. Nasza prawica jak jakiś cep nie potrafi tego załapać - niby jej PR-owcy jeździli na szkolenia do USA do ośrodków republikańskich, ale... zdaje się że już wszyscy Ci co pojechali potem byli w PiS zlewani i zostali wyrzuceni. Prezes nie lubi jak ktoś go poucza. A póki nie nauczy się tej pokory dla marketingu politycznego - ma murowane wieczne przegrywanie wyborów i jęczenie że go telewizje nie lubią.

Kaczyński przypominam mi jako żywo republikańską bardzo kontrowersyjną senator - Sarę Palin.

Co do opinii o Kaczyńskim to ja się w 100% zgadzam z Ziemkiewiczem. [LINK]

A tu widzę dalej gadka o skradzionym rowerku, a zaraz znowu będzie "Och, Rudy, Ahh. Jak wspaniale łamie obietnice, jak cudownie nic nie robi, jak pięknie podnosi podatki."
Bleh

@straszny
" Media są odbiciem społeczeństwa"
Bzdura
Media są odbiciem powiązań świata polityki ze światem mediów.

Przypomnij sobie jak hamerykańskie media traktowały Rona Paula. To dlatego że 'społeczeństwo tak go odbiera'?
Oczywiście że nie, media nie mają nic wspólnego z obiektywnym przedstawianiem rzeczywistości, one tą rzeczywistość kreują, a barany to łykają.

Ale już widzę że z powrotem jesteś w domu ze swoim uwielbieniem dla tej 'dojrzałej demokracji' gdzie kłamcy kłócą się między sobą, a po wszystkim idą na piwo i śmieją się z baranów którzy to kupują i na nich głosują. Zresztą, nasz system polityczny właśnie najbardziej przypomina ten amerykański cyrk.

@Lasica

a o tym co on sam (w sensie Ziemkiewicz) myśli o Kaczyńskim czytałeś? - mam nadzieję Lasica że też się zgadzasz na 100%.

[LINK]

Nieudolność, oderwanie od realiów, myślenie o państwie i polityce w sposób bardzo archaiczny, wyniesiony z podziemia - w kategoriach wodzowskich, zamiast menadżerskich - odpowiada Ziemkiewicz, pytany, co widzi pod stronie Jarosława Kaczyńskiego. - Gdyby jakikolwiek szef tak zarządzał firmą, jak Kaczyński partią, udziałowcy odwołaliby go już wiele lat temu. A partia polityczna powinna być rodzajem firmy, której udziałowcami są jej wyborcy - dodaje.

Kaczyński wymusił to, że wszystkie prawicowe piłki idą na niego, i niezmiennie, ilekroć sondaże PiS zaczną rosnąć, musi pieprznąć coś od rzeczy i sprowadzić notowania do poziomu gwarantującego prawicy izolację

Nazwałem to kiedyś "korwnizacją PiS", bo dokładnie tak to wyglądało dwadzieścia lat temu w UPR

Media są odbiciem powiązań świata polityki ze światem mediów.

@straszny
Oh, no tak, politologia, taka zacna i przydatna nauka, pojechałeś

W 92 innych mediów nie było?
Myślisz że w 92 społeczeństwo wiedziało co się dzieje?
A publiczna telewizja to niby w czyich rękach była?

Ale śmiej się śmiej, ja też się śmieję z Twojego "Media są odbiciem społeczeństwa"
Naprawdę przedni żart

@Cursed
średnio przydatna, szczególnie jak sam po niej założyłem prywatny biznes (pozdrawiam absolwentów politologii UMCS , studiowałem politologię na UMCS i historię na KUL)

"Media są odbiciem społeczeństwa"
Dokładnie tak - poziom rozrywki, informacji jest dokładnie dobrany do średnich społecznych i grup docelowych, robi się pod to tysiące badań statystycznych kto, ile i gdzie ogląda kóry kanał i co temu komuś nadawać żeby oglądał dłużej niz 15 minut. Media sa idealnym odbiciem poziomu (na ogół niskiego poziomu) społeczeństwa i tego co ono chce oglądać i co chce słyszeć.

Dokładnie to co napisał Ziemkiewicz zarówno JKM jak i Kaczyński kompletnie nie nadają się charakterologicznie na liderów partii politycznych. Po prostu. Kaczyński psuje prawicy potencjał i najbardziej podlizujący się kanał nie zmieni jego odbioru, bo on naprawdę taki jest.

@strasznyMedia są formą sprzedaży bajek. Ewentualnie jak ktoś zapłaci, to bajkę napiszą pod niego i tyle. Mało co jest wiarygodne w mediach. Niejednokrotnie przekonałem się o tym naocznie.


A liderów u nas potrzeba prostych, takich jak Lepper, ale przy tym sprytnych i tylko udających prostaka.

@straszny
Jednak polityka nieco różni się od pozostałej rozrywki w mediach Nigdzie nie twierdzę że moda na sukces czy jaka to melodia są puszczane z polecenia jakiejś partii

Tu masz ładny przykład tego 'co chciało słyszeć społeczeństwo' w 92r
[LINK]

@Cursed
co to za przykład? Najgorszy rząd jaki mieliśmy, w którym wszyscy się między sobą kłócili (Kaczyński z Olszewskim na tyle ostro że ten drugi potem za nic nie chciał współpracować z PC), w którym premier kompletnie nie panował nad ministrami, Macierewicz robił co chciał. Upadł w atmosferze skandalu robiąc głupotę za głupotą.

Do lustracji spokojnie mogli dać radę zorganizować większość w parlamencie, obok ZCHN i PC bez problemu mogliby KPN przekonać, gdyby nie to że Kaczynski obraził wcześniej Moczulskiego wiele razy a ten był pamiętliwy jak tamten. Tak samo mogli przekonać Tuska i liberałów z KLD (lustracja nie dotyczyła nigdy nikogo z władz KLD, poza mało znaczącym Bonim), i spokojnie można było to zrobić, ale nie Ci ludzie, oni potrafili się tylko kłócić i skończyli jak skończyli.

Mówiliśmy przecież o powiązaniach medialno politycznych, i o tym jak to społeczeństwo słyszy z mediów tylko to czego oczekuje

Przykład masz tego jak politycy mówią psom jak mają szczekać i jak psy szczekają.

@straszny


Tak, moze nie ze wszystkim sie zgodze w pelni, ale jest wiele racji w tym co powiedzial.

Nie bierz mnie tak pod Wlos. To ze zgadzam sie z jakas opinia jakiegos publicysty, nie znaczy, ze popieram wszystkie jego poglady i wypowiedzi.
Czasami i pismaki z GW maja racje.

święte krowy
[LINK]

Zabrakło z 12 miliardów na ZUS ? [LINK], ano zabrakło. Nic nie szkodzi, nasz rząd się tym zajmie, o tak [LINK], zadłużą nawet naszych prapraprapraprawnuków. A co tam, i wiecie co, oni za samo to, że mamy w gotowości dostęp do tego kredytu każą sobie zapłacić 60 milionów dolarów. A co, stać nas , jesteście wszyscy bogaci, zapłacicie. Już oni wynajdą jak tutaj skombinować więcej kasy np. tak [LINK],.

[LINK]

Strona wymiata.

@1084 najszybciej wprowadzić zakaz pracy dla emerytów. Albo praca albo emerytura. Jak się popatrzy ilu ich robi to aż głowa boli. I zabierają chleb ludziom w wieku produkcyjnym. Ale przez to doprowadzą do tego że i dla nich emerytury braknie i to dokładnie w tym momencie kiedy będą najbardzij schorowani i niezdolni do dalszej pracy. I wtedy mozna im będzie powiedzieć "SAM SOBIE JESTEŚ WINIEN"

A twoje bajeczki o wolnym rynku itd.. to jeszcze większa utopia niż komunizm.
Nawet jak by tak było to po pewnym czasie żeby wykosić konkuręcję właściciele by sie łaczyli i z tej fuzji znowu wrócili byśmy po latach do Socjalnego państwa. Albo do morderczych korporacji które
decydowały by kto ma żyć a kto nie.

myślicie że na trasach narciarskich fotoradary miałyby sens?

@xoot

A ile ludzi biega teraz?! Co z nimi? Przecież też stanowią zagrożenie, szczególnie dla małych dzieci!
Ja bym tego tak nie zostawił!