@1084
Cały czas jak przedrzeźniające dziecko sprowadzasz poważne badania do wspomnianego przeze mnie linka. Specjalnie dlatego żeby nikt nie brnął głupio i nie zarzucał roztrząsania pojedynczego wypadku dałem źródło do badań że wspomniane przez ciebie statystyki oficjalnych zgłoszeń uwzględniają tylko 5% gwałtów w Polsce. Ze w Polsce jest ukryta katastrofa z przemocą wobec kobiet. Jednak nie, musisz zrobić z siebie kozła i wracać do jednego przypadku

Btw: zawsze dostajesz histerii i atakujesz innych przy próbach pokazywania ci statystyk jako dowodów (tu jakikolwiek dowód w postaci zestawień Eurostatu), ze piszesz coś bez logiki, jeśli jednak pierwszy znaleziony link Google ci pasuje ...kurcze! Proszę, nagle nawet statystyki Eurostatu nabierają magicznie mocy argumentu! To niesamowite, bo jutro te same statystyki wyśmiejesz bo np JKM napisze Ci inaczej

Mała dysproporcja zarobków to raczej efekt bardzo płaskiej bazy, nietypowej dla Europy, bo u nas gros populacji zarabia po prostu oficjalnie minimalna pensje. Nie szacunku dla kobiet tylko biedy. I tu tez jest wg mnie zafałszowanie bo faceci na ogół dorabiają na czarno więcej.

@Dj
Jeśli jedno stwierdzenie jest dla ciebie tożsame z drugim to pozostaje mi zaproponować ci jednak edukacje czytania ze zrozumieniem w języku polskim. Tłumaczenie że wysokie prawdopodobieństwo to jest parę procent (bo w innych krajach to są promile) jest aż głupie... 

To chyba jakaś obsesja z tym wyjątkowo złym traktowaniem kobiet w Polsce. Nie przytoczę kolejnych linków. bo na każdą sytuację można znaleźć link. Poprzestanę na tym: Może i nie stanowimy próbki reprezentatywnej, ale nie jesteśmy młokosami. Widzieliśmy i widzimy w życiu niejedno. Jako dzieci, jako dorośli, jako krewni i znajomi. Jak to jest że jeden człowiek ma tak radykalnie inne zdanie? Przeżyłem w życiu sporo. Zmieniałem środowiska w których przebywałem i z każdego z tych środowisk mam przyjaciół. Ze wsi, z małych miasteczek i z wielkiej aglomeracji. Kontakty z tych miejsc gdzie mieszkałem, gdzie bywam ciągle, są ca czas żywe. Znam i obserwuję ludzi z przeróżnych środowisk. Znam przykłady przemocy i gwałtu, a mimo to nie rozumiem:

kobieta w Polsce jest od dziecka uczona że jest czymś wyjątkowym, że bedzie hołubiona, że będzie szanowana. Matka Polka itd. Jest to wręcz wymawiane na każdym kroku. Taka bańka.

Całkowicie się zgadzam z tym że tak powinno się uczyć dziewczynki i chłopców - że kobieta JEST w naszej kulturze kimś wyjątkowym.

To nie jest żadna bańka. To nasza kultura, z którą zgadza się zadziwiająco wielu osobników płci męskiej, nawet tych na co dzień uważanych za prostych, nie wychowanych, czy wręcz z marginesu.

Nitk jej nie uczy że może byc zupełnie inaczej i ma całkiem duże prawdopodobieństwo że będzie tak, że może być regularnie bita i może być gwałcona. No i potem maż w zaciszu domu spuszcza jej regularnie ciężki wpieprz i gwałci. Publicznie przed znajomymi czy rodziną taki facet wychwala "normalny" model rodziny (od razu narzucając jej podejście że tak jakby zaprotesowanie przeciwko temu że ją leje czy gwałci było czymś nienormalnym). Kobiety sa tym przerażone, wyidealizowany świat który wmawiali im wcześniej mężczyźni wali się a one nie ma pojecia co robić.

Teraz już w ogóle nie rozumiem, czyli co - od dziecka traktujmy kobiety źle? Bo mają zbyt wyidealizowany świat?

Każde dziecko, niezależnie od płci spotyka w pewnym momencie rozdźwięk między ideałami, a realiami życia. Realiami zgodnymi z ideałami i realiami odbiegającymi od ideału. Trzeba dziecko na to stopniowo przygotowywać. Zdecydowana większość rodziców sobie z tym radzi. Zdecydowana część chłopców jeszcze w szkole wyrasta z etapu zadawania bólu, czy strachu jako rozrywki, a potem dziewczynki i chłopcy przy okazji swoich młodzieńczych miłości, uczą się pięknego traktowania siebie nawzajem, bo to jest norma. Bo to powinna być norma, Bo takiej normy powinniśmy uczyć i wymagać.

@kotin
akurat powstał o tym artykuł na natemat.pl - pod prowokacyjnym tytułem "cała Polska bije żony"

jakby Ci uciekło - odwoływałem się do tego artykułu przytaczającego bardzo dużą badaną grupę kontrolną - nawet 200 gwałtów dziennie w Polsce (nieoficjalnie, bo nie zgłaszanych), co oznaczałoby 20 razy więcej niż wszelkie oficjalne statystyki udostepniane przez rząd RP i policję. Jeśli tak jest, to jest to autentyczny dramat systemu wychowania obywateli tego kraju.

 chyba jakaś obsesja 

rozumiem że jeśli nigdy Ci nie okradli domu i nigdy nie spotkałeś złodzieja, to jestes gotów wnioskować że mam obsesję piszac że w Polsce sa wogóle złodzieje?

@straszny
Bardzo dobry i potrzebny artykuł. Na szczęście nic nie muszę zmieniać po jego lekturze w tym co napisałem powyżej. Nawet że w mojej ocenie, na tle innych krajów Polacy wypadają lepiej. Co oczywiście nie usprawiedliwia w ogóle tych zbyt częstych przypadków przemocy i gwałtów, które są.

@straszny

rozumiem że jeśli nigdy Ci nie okradli domu i nigdy nie spotkałeś złodzieja, to jestes gotów wnioskować że mam obsesję piszac że w Polsce sa wogóle złodzieje?

Że jest ich większość. Że są, to niestety smutna prawda.
PS
Bywałem okradany, spotykałem się też z wieloma innymi przejawami krzywdy i niesprawiedliwości, nie żyję na osobnej planecie. Znam też przypadki bicia i zgwałcenia kobiet nie zgłoszone policji. Są takie, ale gwałty na kobietach, czy bicie ich nie są zjawiskiem masowym w Polsce.

@kotin
a propo tego skrajnego wypadku - serio stawiam tezę że nie pójdzie do żadnego więzienia. Jest przyjacielem bardzo wpływowych posłów PiS i nie będzie żadnego więzienia. Stawiam również tezę ze jego żona zobaczy ZERO pieniedzy od niego. Ba... w tym kraju raczej obstawialbym sytuację że gośc doprowadzi do tego że ona mu bedzie jeszcze płacic. Zobaczycie.

W Szwecji po upublicznieniu takiej sprawy facet miałby już setkę zarzutów i tego samego dnia co upublicznienie takich wstrząsających dowodów bicia i przemocy, siedział w areszcie z zakazem kontaktu z bliskimi

W Polsce ten gość został właśnie przesłuchany przez prokuraturę w charakterze świadka, nie pozostawiono mu najmniejszego zarzutu i puszczono go wolno, nie ma żadnych ograniczeń ani zakazów. Maq powołał się na komentarze Youtube, groźby samosądu itd... zupełnie niesłusznie bo wg mnie nic takiego nie będzie. 

ten sadysta miał jeszcze dwa lata temu firmę mającą pół miliona przychodu i jeździ nowiutkim BMW 5. W tym roku stwierdził że nie ma pieniędzy, na koncie ma 2000 zł. I w zaden sposób nie zainteresowało to organów ścigania ani urzędu skarbowego. Wszystko pewnie sterowane przez jego kolegów.

btw: wiele wskazuje że gość nie poniesie żadnej kary, w takim wypadku wspomniany wypadek nie będzie uwzględniany w statystykach bicia, gwałtów i poniżania kobiet. No i jaki piekny kraj wychodzi... 

@straszny
Obawiam się że masz rację. To jest jednak patologia klasy politycznej, w tym konkretnym przypadku PISu, który sprawy moralności podobno ceni wysoko.
Według mnie, (A RACZEJ TYLKO WEDŁUG TEGO, CO POLITYCY MÓWIĄ SAMI O SOBIE) polska klasa polityczna jest całkowicie zdegenerowana i nie godna stawiania za przykład zwykłych Polaków.

Wśród normalnych, zwykłych ludzi, przypadki takiego zbydlęcenia są dużo rzadsze.

 straszny   link 

Mapka powstała na podstawie sondażowych badań, a nie liczby zgłoszeń na policję. Odpada więc argument, że wynik Polski jest tak dobry, bo Polki boją zgłaszać na policję przypadki przemocy (zresztą badania Agencji Praw Podstawowych UE mówią wyraźnie, że obywatelki Polski - w porównaniu z obywatelkami innych państw Unii - nie obawiają się chodzić na policję z takimi sprawami).

I dokładnie to samo zjawisko obserwuje wszędzie wokół siebie. Ba, zastanowił bym się, czy to mężczyźni nie padają w Polsce częściej ofiarami przemocy domowej niż w innych krajach.  

W Szwecji po upublicznieniu takiej sprawy facet miałby już setkę zarzutów i tego samego dnia co upublicznienie takich wstrząsających dowodów bicia i przemocy, siedział w areszcie z zakazem kontaktu z bliskimi

Chyba, że byłby z pochodzenia imigrantem z krajów Islamskich, to jeszcze by go po głowie pogłaskali. A potem powiedzieli, że to nie jego wina, tylko to szok kulturowy i trzeba mu dać parę zł i może jeszcze jakieś panie zatrudnić, aby się wyżył. 

Mieliśmy próbkę tego jak policja reaguje na takie sytuacje w wielu krajach unii, np. na sylwestra w Niemczech. 
W porównaniu z Polską to działania są żałosne. 

Poza tym ten poseł ma już pozamiatane w życiu. Nikt normalny nie będzie mu wierzył ani robił z nim interesów. 
Opinię ludzi masz pod byle sondą na stronie  link tylko 3% uważa, że facet nie powinien trafić za kratki, aż 97% widziało by go w więzieniu.  

Poza tym, czy wiemy jak było? Czy wiemy dlaczego koleś tak ją zwyzywał i co doprowadziło do takiej furii? 
Wiemy tylko to co pani upublicznia. A jak to wygląda naprawdę?  

Mój znajomy taksówkarz, ma żonę. Kilka lat temu ona założyła zakład fryzjerski. Zarobiła parę zł. zatrudniła panie do pracy. Zaczęli przychodzić panowie, panienki. Kobitka zadbała o siebie, zaczęła spotykać się z kimś innym. 
Kolega odkrył to i pokłócił się z żoną. W gniewie zwyzywał ją i gdy ta mu powiedziała, że jedzie do fagasa, złapał za nóż i poleciał do auta poprzebijać jej opony. Ta nagrała kłótnie, na komórkę. Zadzwoniła na policje, że mąż lata pod domem z nożem i chcę ją zabić. Policja wysłała patrol który spotkał jej męża pijącego piwo na murku pod blokiem. Rewizja i znaleźli nóż kuchenny. Poszedł siedzieć.  W tym czasie zakład fryzjerski bez jego pomocy zbankrutował, fagas kopnął w dupę jego żonę. Kolega wyszedł z kicia i był kochanym mężem. Tylko zamiast lafiryndę kopnąć w dupę, znowu z nią zamieszkał. 

Czasami nie wszystko jest takie oczywiste. 

@1084
W sylwestra w Niemczech kolego Michale doszło do serii molestowań i niemiecka policja przez dwa lata tropiła i aresztowała po kolei wszystkich sprawców. Żeby rozpoznawać arabskie rysytwarzy zatrudnili nawet Syryjczyków i Arabów na konsultantów policji plus zaprzęgali serwery Big data do pracy. Złapani zostali wydaleni z Niemiec. Niemcy są bardzo konsekwentni i uparci, tylko ze nie składają kwartalnych raportów furiatom i trollom z Polski.

Czytaj coś więcej na szczekaczki antyeuropejskie, jeśli potrafisz się przemoc do szukania obiektywnej wiedzy.

Tymczasem u nas ten pan mimo takich dowodów chodzi sobie po ulicy i nigdy aresztowany nie będzie.

I nie jest on posłem tylko radnym, przyjacielem za to bardzo wpływowych posłów PiS. NIe lubię przekłamań. A sondą to wiesz... wiesz ile osób wierzy obecnie w zamach smolenski? 6%. Nigdy tak mało osób nie było do niego przekonanych. Wiesz ile osób uważa ze pan Macierewicz nadaje się na ministra? Jak pamietam 4%. I co? Za przeproszeniem jajco.

straszny To gdzie ci zatrzymani za gwałty powiadasz? Bo według Niemieckiego raportu to policja niemiecka i politycy są winni link . 

raport poświęcony wydarzeniom w Kolonii sprzed niewiele ponad roku wskazuje, że policja oraz politycy nie wyciągnęli odpowiednich wniosków z ubiegłych lat, a w związku z tym nie byli odpowiednio przygotowani na zabezpieczenie imprezy sylwestrowej, w której brali udział także imigranci. Tym samym stają się współodpowiedzialnym za liczne naruszenia prawa, których dopuszczali się mężczyźni pochodzący z krajów Afryki Północnej. Zanotowano wówczas ponad 1200 zgłoszeń łamania prawa, z czego ponad 500 dotyczyło napaści na tle seksualnym. Niestety zdecydowana większość sprawców pozostała bezkarna. Udało się skazać jedynie niewielką część imigrantów biorących udział w zajściach.

Tymczasem u nas ten pan mimo takich dowodów chodzi sobie po ulicy i nigdy aresztowany nie będzie

Na razie to ma sprawę. Zobaczymy co z tego będzie. 

@1084
Dlatego napisałem o ... a sorry dopiero zobaczyłem dorzeczy, skasowałem co pisze, to guano pomijam milczeniem, nie komentuje. Na 3 słowa 4 kłamstwa.

straszny  link  

Sąd w Kolonii skazał 21-letniego Irakijczyka za zmuszanie do czynności seksualnych na rok pozbawienia wolności w zawieszeniu - informują w piątek niemieckie media. 26-letni Algierczyk otrzymał karę rocznego więzienia w zawieszeniu za pomoc w napaści seksualnej i próbę molestowania.

Aha i od tego "molestowania" nastolatki w ciążę zachodziły. link  Oczywiście sprawę trzymano ile się dało w tajemnicy. 

To jaka jest u nas mentalność pokazuje tamten krytykowany przez ciebie filmik o polaku który zaatakował kolesia bijącego kobietę.  Nie ważne, że to ona zaczęła, nie ważne jaki był powód. Polak broni zaatakowaną kobietę instynktownie. 
I tamten eksperyment pokazał dobitnie głęboko zakorzenioną w nas mentalność. 
Pierwsza myślę Polaka gdy czyta o znęcającym się pośle PIS, iść i przylać gadzinie po ryju. Kto tak nie pomyślał? 

@1084
tutaj rozmijamy sie w Twoim rozumieniu tego co czytasz, to samo było przy Szwecji - czynności seksualne to na zachodzie Europy coś zupełnie innego niż w Polsce.

W USA, w Szwecji czy Anglii za klepnięcie w tyłek dziewczyny facet moze pojsc do więzienia, w Polsce to usłyszy najwyżej "idiota albo pijany" i tyle

niech Ci kotin opisze to co kiedys wspominał jak mało nie skończył fatalnie za "próby molestowania" jakiś jego znajomy w USA.

Pierwsza myślę Polaka gdy czyta o znęcającym się pośle PIS, iść i przylać gadzinie po ryju. Kto tak nie pomyślał?

pewnie każdy z nas tak pomyślał... tym bardziej widać jak to się rozmija z rzeczywistością, bo ten gość chodzi uśmiechnięty od ucha do ucha, jest tylko świadkiem w sprawie, i wypełnia dalej mandat radnego. 

a - i rozwód jest procesowany tak że to on zażądał rozwodu i ją pozwał że to z jej winy. 

straszny 

czynności seksualne to na zachodzie Europy coś zupełnie innego niż w Polsce.

Aha, czyli na zachodzie od klepania się zachodzi w ciąże? (patrz link wyżej) Bo w Polsce daje się w mordę jak ktoś ucapi za cycka. Zwykle wystarcza i nie trzeba aż iść na policję z tego powodu. Nikt też złego słowa pani nie powie. 


Cóż, zobaczmy jak widzą to sami Szwedzi którzy odwiedzą Polskę link  . 

@1084
wesz co - nie linkuj tak namiętnie do coraz bardziej egzotycznych gazet, tylko dlatego że ci to wyskakuje jako peirwsze w google - masz ciągle paskudny zwyczaj  całkowitego braku krytycyzmu źródeł jeśli pasują Ci pod chwilowe wrazenie a są na czele w google. Potem wychodzi z tego rozbity obraz świata - nie patrzysz na jakośc źródeł nic a nic, mieszasz nawet coś ciekawego z kompletnymi propagandowymi szczekaczkami. 

no pewnie w Polsce się zachodzi bo u mnie w mieście była głośna sprawa policjantów i zmowy milczenia wokoł gwałcenia przez nich studentek (wychaczali je na juwenaliach, wsadzali w izbę wytrzeźwień i gwałcili), skazano jednego gościa, za 4 gwałty i wielokrotne molestowania dostał 2.5 roku. Zmniejszone z 3. Odsiedział połowę.

http://www.dziennikwschodni.pl/lublin/gwalt-na-komendzie-w-lublinie-mn...

sprawę wyciągnął Palikot, robią niemożebny hałas gdzie się dało (to ten sztuczny kutas z którym chodził), i tylko dlatego wogóle choć jednego skazano. 

straszny 

Sprawa Grzegorza K. należała do najbardziej bulwersujących, z którymi w ostatnich latach miała do czynienia lubelska prokuratura. 

Czyli u nas taka sprawa to nie codzienność, to bardzo bulwersująca sprawa ostatnich lat !!!

Pod koniec lutego 2007 studentka farmacji zgłosiła się do prokuratury podczas akcji "Tygodnia pomocy ofiarom przestępstw”. Kobieta twierdziła, że została zgwałcona w izbie zatrzymań. Trafiła tam, bo była pijana. Utrzymywała, że policjant wszedł do jej celi i dwukrotnie odbył z nią stosunek płciowy.

No proszę. Czyli nawet naprute w 4 dupy mogą i zgłaszają się na policje. Niema mowy o tym, że miały za krótkie spódniczki, czy prowokowały. W tym kraju pijana kobieta, może nie pamiętać do końca co robiła, a mimo to może i skarży swojego oprawcę. 
A koleś dostał finalnie 2.5 roku i nie w zawieszeniu. link. 

za 4 gwałty i wielokrotne molestowania dostał 2.5 roku. Zmniejszone z 3. Odsiedział połowę.

Porozmawiaj z tymi którzy siedzieli w więzieniu za gwałty. A jeszcze z policjantami. Te jego "połowę" było większym piekłem niż 10 lat w Szweckim kurorcie. Pewnie został cwelem setki razy. 

sprawę wyciągnął Palikot, robią niemożebny hałas gdzie się dało 

Bo niema tak naprawdę u nas za bardzo czego wyciągać. 

@1084
no nie rozumiesz. Policjantem zainteresowano się po dwóch latach (prawie trzech) biegania Palikota po wszelkich mediach, fundacjach, wynajmowaniu adwokatów, przypominaniu tego na kazdym możliwym publicznym spotkaniu. Była całkowita zmowa milczenia. Skazano po 4 latach. Zeznania studentek zignorowano, początkowo nie spadł z głowy nawet włos nikomu za to co robiono, a gość dalej był w służbie.

oooo to jest ciekawe

żona Steve-a Ballmera zauważyła ze nie ma żadnego portalu zbierającego wszelkie dane organizacji rządowych i publicznych i robiących z nich wizualizacje dla obywateli USA. Poprosiła go o stworzenie, ten dał 10 mln USD i proszę:

USAFacts.org

od dzisiaj działa

no pewnie w Polsce się zachodzi bo u mnie w mieście była głośna sprawa policjantów i zmowy milczenia wokoł gwałcenia przez nich studentek (wychaczali je na juwenaliach, wsadzali w izbę wytrzeźwień i gwałcili), skazano jednego gościa, za 4 gwałty i wielokrotne molestowania dostał 2.5 roku. Zmniejszone z 3. Odsiedział połowę.

To już problem naszego systemu niesprawiedliwości, włączając w to personalia i śmiesznie niskich kar.

@Lukxxx

nie wydaje mi się, raczej uważam zupełnie inaczej. Kara za gwałt nie musi być gigantyczna, to nie średniowiecze. Ale musi być tak jak np w Japonii - nieunikniona i bezwględnie wykonana. Może to być 3 moze być 4 lata, ale dokonując przestępstwa, tego pierwszego, przestępca powinien miec świadomość że ofiara jest mądrze wychowana przez system/rodzinę i zgłosi to a on natychmiast poniesie konsekwencje. I na 100% nie bedzie mógł juz pracować w takiej pracy jak policja. Nie byłoby kolejnych gwałtów albo w ogole żadnego. 

jestem przeciwnikiem zaostrzania kar, ba, byłbym nawet za ich zostawieniem albo nawet za powolnym łagodzeniem jak w Finlandii czy Norwegii, ale za to zainwestowałbym ogromne pieniądze w drastyczną poprawę skuteczności ścigania policji i równie ogromne w edukację przez fundacje prowadzące działania mające uświadamiać obywatelom ich niezbywalne prawa. 

systemy prawne gdzie teoretyczne kary są bardzo brutalne, wręcz takie ala kodeks Hammurabi, nie działają dobrze. To tylko teorie skrajnej prawicy że takie coś wychowa społeczeństwo z małą ilością kryminalistów. Wychodzi dokładnie odwrotnie, przestępczość rośnie. Bez porównania lepsze statystyki dekryminalizacji przestępców mają kraje o bardzo wysokiej skuteczności łapania i wykonania, ale za to niskich wyroków.  

Brak możliwości uniknięcia kary >>>> grożenie wysoką karą.