Co się stało się?
Forum > Tematy dowolne > Oszczędzanie przez inwestycje - o akcjach, funduszach, obligacjach v,2
Wysłane 2020-01-17 10:34
Wysłane 2020-01-17 10:50 , Edytowane 2020-01-17 10:56
@Maveriq
przesunęli premierę tłumacząc zbyt niedopracowaną wersją gry.
CDProjekt to fenomen, wciąż, mimo wartości wielu miliardów, firma jednego produktu. Co 3-4 lata pokazuje jeden produkt, który jak nie daj Boże raz nie wypali, nastąpi w IT-software na giełdzie totalne załamanie (akcje CDR są kupowane przez duże podmioty inwestycyjne w pakietach typu "strukturyzowana certyfikatem paczka akcji firm gamingowych", więc jak tacy duzi inwestorzy zaczną się pakietów pozbywać, poleci cały gaming albo i szerzej całe IT na giełdzie).
o takie struktury inwestycyjne jak ta: LINK
Wysłane 2020-01-20 04:58
Wysłane 2020-01-20 08:51 , Edytowane 2020-01-20 08:51
@Maveriq
to jest śmieszne, czarny humor w najlepszym wydaniu, ale jednak bym Cie prosił takie rzeczy na dziale z dowcipami... nie mam jak przenosić postów, mi pozostaje walenie "młotem" tylko.
Wysłane 2020-01-20 08:59 , Edytowane 2020-01-20 09:01
Następnym razem się powstrzymam. Akurat pasowało do kontekstu.
BTW a co się stało Tesli, że kilka dni temu też miała podobny spadek w ciągu paru godzin?
Wysłane 2020-01-20 09:14 , Edytowane 2020-01-20 09:19
@Maveriq
Musk napisał że wyciągnie ze wszystkich swoich firm całą dostępną gotówkę żeby uruchomić program regularnych lotów na Marsa. Inwestorom to ni cholery nie pasuje, bo chcą sobie spokojnie zarabiać na samochodach, panelach fotowoltaicznych, tunelach i innych przyziemnych rzeczach.
problem z wizjonerami jest taki że są wizjonerami :D (tak wiem, głębokie ;p) i nie przejmują się zbytnio doczesnymi problemami co kompletnie przeraża finansistów i księgowych.
Wysłane 2020-01-29 12:46 , Edytowane 2020-01-29 12:50
I nie ma tam grupy PSA, trzeciej w tej chwili pod względem sprzedaży na świecie?
A jak tam zysk operacyjny?
Dziś prezes VAGa zapowiedział rozpoczęcie w tym roku walki z Teslą i zwycięstwo.
Narzedzia do tego odpowoednie ma, ale ze względu na to kim jest, nie można mu wierzyć w nawet jedno słowo.
Te slupki Tesli i VAGa nie wyglądają jak porównanie 103 vs 99.
Z kolei słupek Toyoty nie wygląda na ponad 2x wyższy od Teslowego :)
Wysłane 2020-01-29 12:52
Czemu słupek Tesli taki wysoki? Propaganda? Nie starczyłby inny kolor?
Wysokości innych słupków się zgadzają, więc to nie "taki typ wykresu".
Wysłane 2020-01-29 13:05 , Edytowane 2020-01-29 13:09
Wysokości słupków mają się nijak do wartości liczbowych, a o statystyce w ogóle najlepiej wypowiedział się Churchill:
" Wierzę tylko w te statystyki..."
Według mnie akcje General Motors w świetle ich kosztów i utraty rynków są zawyżone, a wartość akcji Tesli to już wręcz bańka, wynikająca z reklamy i fascynacji nowinkami, bo produkcja nie jest w stanie dać zysków usprawiedliwiających wartość akcji.
Oczywiście to ocena subiektywna i nie ma musu się z nią zgadzać.
Wysłane 2020-01-29 13:49 , Edytowane 2020-01-29 13:53
@djluke
wszystkie słupki są prawidłowo wyskalowane, poza Teslą, zaraz sprawdzę w Xtb dlaczego Tesli wykres jest podbity
generalnie wykres był żeby pokazać jak rynki finansowe wyceniają Teslę vs inni producenci samochodów - w Tesli wycenia się przyszłość, u pozostałych teraźniejszość. Popularny giełdowy wskaźnik dla firm z sektora przemysłowego - C/Z, wynosi ok 1/85 dla Tesli i 1/12 dla Toyoty (czy 1/6 dla VW, w którego dynamiczny wzrost nikt nie wierzy).
Wysłane 2020-01-29 13:55 , Edytowane 2020-01-29 14:02
@Maveriq
grupy PSA nie ma bo rynki finansowe całą grupę kapitałową Peugoeta rynki wyceniają na 19 miliardów USD... ma fatalne rokowania i nikt z wielkich instytucji nie darzy jej zaufaniem. I tak odbiła kapitalizacja bo rok-dwa temu, wyceniano ją na 10 mld USD.
przekładająć wartość grupy PSA na zarabiany kapitał np przez Apple - Apple mógłby co miesiąć kupować taką grupę z bieżącego zysku, bez uszczuplania swoich rezerw finansowych (do przejęcia trzeba ok 11 miliardów USD, Apple miesięcznie zarabia od 10 do 20 mld USD)
Bieżący wolumen sprzedaży nie ma dla rynku znaczenia jeśli firma ma na sprzedaży niską marżę i nie ma przyszłościowych produktów, do których potrafi przekonać inwestorów że sprzedadzą sie dobrze za 2-3 lata.
Wysłane 2020-01-29 13:59 , Edytowane 2020-01-29 14:06
Mi to nadal inwestycja w Teslę kojarzy się z działaniem "szybko zanim dotrze do nas, że to bez sensu".
W pewnym momencie firma musi zacząć zarabiać ciężki pieniądz, bo jak nie, to co się stanie z wiarygodnością?
A Apple już nie może kupić PSA tak tanio, bo cinpodpisali porozumienie onpołączeniu w jedną całość z FCA co daje łączną wartość około 50mld, a jeśli ktoś nie widzi u nich przyszłościowych produktów, to niedługo je zobaczy.
Ja jako przyczynę niższej wartości rynkowej upatrywałbym jednak mniejszą medialność i rozpoznawalność marki na świecie, czyli to, co jest w tej chwili jedyną siłą Tesli.
Wysłane 2020-01-29 14:03 , Edytowane 2020-01-29 14:04
@Maveriq
w Teslę zainwestował właśnie właściciel Medallion Fund/Renesaince Technology, James Simons.. generalnie wg niego firma jest na początku drogi do globalnej dominacji w przemyśle. Ja się z tym zgadzam.
O tym panu, legendzie inwestorów od 30 lat LINK
najlepsze udokumentowane wyniki inwestycyjne świata.
Wysłane 2020-01-29 14:10
Z wykrestmsu w podlinkowanym artykuke wynika oczywista rzecz, że nie każda ich inwestycja musi być trafiona.
Wysłane 2020-01-29 14:14
@Maveriq
oczywiście, cały czas poruszamy się w praktycznych zastosowaniach probabilistyki. Nikt nie trafia w 100%, a inwestowanie i efekty nie mogą być łatwo przewidywalne... inaczej każdy średnio kumaty człowiek stawałbym się na giełdzie bogaty, a jest odwrotnie i większość próbując aktywnie inwestować traci pieniądze.
Wysłane 2020-01-29 14:22
Jest jeszcze opcja, że Teslę za jakiś czas kupi właśnie Apple, jeśli nie wyjdą z długów.
Kto jest online: 1 użytkowników, 252 gości
frazes ,