Forum > Tematy dowolne > Temacik motoryzacyjny vol 2 :)

skocz

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 04:26

Długi tekst zalinkowałeś, ale przeczytałem... przecież tam nie ma niczego negującego to, co napisałem.
Po raz kolejny starasz się zrobić ze mnie głupca, a tylko udowadniasz, że nie masz pojęcia o temacie.
Siedzę w motoryzacji hobbystycznie i zawodowo od wielu lat, sporo wiem i uważam, że Twoja szeroka znajomość historii, polityki i finansów nie uprawnia Cię do oceny tego, co piszę w tym temacie o sprawach wyłącznie motoryzacyjnych.

Panowie z Auto Bilda (swoją drogą jestem w szoku, że linkujesz Onet), zabawili się w próby sprawnościowo - wyścigowe i spróbowali przełożyć wyniki na bezpieczeństwo na publicznej drodze.
No sorry. Nie patrząc jedynie na wyniki, ale czytając dokładnie co napisali wyszło to, co napisałem wcześniej. Sprawdzali podsterowność/nadsterowność samochodów z wciśniętym gazem, by wyjść z zakrętu z jak najwyższą prędkością i po tej prędkości wnioskowali co lepsze. Czyli co lepsze do ścigania się. Tak się nienrobi na drodze publicznej. Zakręt pokonuje się z prędkością jednostajną. Jesteś w takim wieku, że powinieneś to jeszcze pamiętać z jazdy samochodami bez ESP.
Dodatkowo, kiedy stwierdzili, że do BMW zamiast dokupywać napęd x-drive lepiej kupić porządne opony, zapomnieli dodać, że u tego producenta w ten sposób traci się bezpowrotnie gwarancję na samochód.

To co napisałem to nie jakieś teoretyczne dumanie, a wiedza zebrana od specjalistów w dziedzinie.

Dla usystematyzowania.
W przypadku jazdy torowej napęd na wszystkie koła:
+ ułatwia start
+ umożliwia rozpoczęcie przyspieszania we wcześniejszej fazie zakrętu i z użyciem większej mocy
+ zwiększa stabilność podczas przyspieszania na prostej
- pokarsza osiągi przy wysokich prędkościach
- przyspiesza punkt hamowania na śliskiej nawierzchni

W przypadku jazdy drogowej napęd na wszystkie koła:
+ poprawia trakcję
+ poprawia stabilność podczas przyspieszania na wprost
+ w każdych warunkach można głębiej wcisnąć gaz zanim straci się przyczepność, szczególnie w zakręcie
- zmniejsza prędkość z jaką można pokonać zakręt przy stabilnej prędkości przez wzrost masy
- wydłuża drogę hamowania na śliskiej nawierzchni przez wzrost masy

Konkluzja: w kwestii bezpieczeństwa napęd AWD jest niezbędny dla kierowcy, który w razie opresji wciska pedał przyspieszacza do oporu by wyprostować samochód. W każdej innej sytuacji... nie zwiększa bezpieczeństwa, a w niektórych może zmniejszać.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2250 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 04:59

Straszny No sorry ale gdybys nie był moderatorem to już dawno zostałbyś zbanowany:-P

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 07:05

Nie podzielam powyższej opinii.

A żeby w poście było też coś o motoryzacji, to Tesla sprzedała w Nowej Zelandii w całym 2020 roku o 26% mniej samochodów, niż w 2019,a KIA o 13% więcej.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2021-02-15 07:22 , Edytowane 2021-02-15 07:48

@maq2
nie, i nikogo nie banuje za to że napiszesz że ktoś inny (czy ja) pierdzielę głupoty jeśli to udowadniasz linkiem/faktami itd. Rocznie na forum banuje się 1-2 osoby za skrajne przegięcia (w sumie mniej przez ostatnie lata) - nawoływanie do łamania prawa, bardzo uporczywy spam w tematach itd. Poza pozycjonerami bo tych banuję ok 2-3 na tydzień. Nie przeszkadza mi że Maveriq stwierdzi że ja piszę głupoty, jeśli tylko umie to udowodnić. 

do Maveriqa nie mam nic do dodania. Jestem załamany do jak dziwnych wniosków można dojść. Z drugiej strony to może coś jak skrzywienie zawodowe - ze znajomych to pielęgniarki i lekarze są grupą w której jest największy znany mi odsetek niechętnych szczepieniom (co samo w sobie jest dla mnie skandalem, bo w służbie zdrowia aktywnie pracujacej z koronawirusem szczepieniem powinno być moim zdaniem bezwględnie obligatoryjne). Skrzywienie zawodowe, czy jak kto woli błąd percepcji - lekarze/pielęgniarki mają kontakt non stop z przypadkami skrajnymi, alergiami przy szczepianiach, wstrząsami organizmu, dostrzegają to wyjątkowo skrajnie, a ucieka im ilość osób przechodzących szczepienie bez problemów. Więc ilość legend miejskich czy przekręconych historii "z branży" jest wśród nich aż niewiarygodna. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2021-02-15 08:27

@straszny
Może i troszkę @maq2 przerysował, :-P ale dziś sam zobacz co robisz:
1. Tyle głupot ile Ty produkujesz... odzywasz się do kolegi. No gdybyś miał 100% racji, ale AWD ma pewne cechy, wśród których jest wiele korzystnych, ale nie są to same zalety i omawianie tego jest jak najbardziej na miejscu. Nie zasługuje na wycieczki ad personam myślę. 

2. Niewinne nawiązanie do antyszczepionkowców, płaskoziemców, homofobów, rasistów, nieogarów, (można dopisać wiele, w tym wypadku wyżej używasz opisu ludzi unikających szczepień) - wiem. Za chińskiego boga nie udowodnię Ci że nawiązywałeś do kolegi @Maveriq. Ja też teraz nie nawiążę do Ciebie, :-P tylko że stworzenie niekorzystnej otoczki wokół partnera w dyskusji, zamiast argumentacji - nie godzi się taki chwyt.Nie tylko moderatorowi, ale i w ogóle. Tu nie Onet, czy inna Interia. \"\lol\" ;-) 

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

KaliN

  • KaliN
  • wiadomość Użytkownik

  • 2307 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 08:33

@ straszny 

Z drugiej strony to może coś jak skrzywienie zawodowe - ze znajomych to pielęgniarki i lekarze są grupą w której jest największy znany mi odsetek niechętnych szczepieniom (co samo w sobie jest dla mnie skandalem, bo w służbie zdrowia aktywnie pracującej z koronawirusem szczepieniem powinno być moim zdaniem bezwzględnie obligatoryjne).




też mnie to zastanawia i męczy mnie jedno ważne ale to takie najważniejsze pytanie "WHY!?" i jako że męczy mnie już dłuższy czas i ciągle szukam odpowiedzi... i w sumie jedyna jaka mi się nasuwa w miarę logiczna to.. może wiedzą o co chodzi dokładnie jako ludzie "z branży"? 

Z mojej perspektywy chory już byłem, przeciwciała są - więc mogę spokojnie poczekać jeszcze chwile na kolejne testy. Inna sprawa to fakt, że zawsze jak szczepiłem się na grypę to później przechodziłem ta chorobę z koszmarnymi objawami ;/

Zaszczepić się na korone w sumie dobra sprawa ale nikt nie wie na ile ta szczepionka chroni to raz, dwa nie wiadomo jak organizm na nią zareaguje, 

a co najbardziej mnie wstrzymuje to fakt iż koncerny farmaceutycznie nie chciały produkować tej szczepionki jeśli władze nie zwolnią ich z odpowiedzialności za skutki  oraz to że te same władze utworzyły fundusz kompensacyjny dla osób, u których wystąpią niepożądane odczyny poszczepienne (NOP)...

Ja jestem człowiekiem, który podejmuje decyzje na bazie wielu przemyśleń i informacji zasięgniętych z niezależnych źródeł a nie na hura... 

Sam nie wiem może źle to wszystko pojmuje...

Ryzen 7 5800x ZWODOWANY | Asus Prime X570 Pro | G.SKILL 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16| ZOTAC RTX 3090 Trinity| Corsair RM1000 W|Dell ALIENWARE AW3418DW 34.1" IPS Curved + Samsung Odyssey 49" 1000R | Samsung 65Q80TAT|be quiet! Dark Base 700 White Edition| PlayStation 5| Nintendo Switch| HK AVR370 + Paradigm Monitor 9 v.7 - 5.0|

kotin

Wysłane 2021-02-15 08:44

@KaliN
Chyba wiem skąd biorą się u ludzi takich jak celebryci i politycy postawy typu: "Covida nie ma". 
Wielu ludzi, w tym i ja, widzi przekręty w prawie robione w ustawach niby związanych z Covidem. Są one faktem. Tylko zamiast to tłumaczyć, politycy wolą mówić: Covida wymyślono, żeby nam odebrać wolność. Czemu tak robią? Nie wiem. Może wychodzą z założenia, że zwykli ludzie są tak durni. że w niuanse prawa nie wejdą? 
Tyle że alternatywa - ich negacja pandemii, dowodzi że są złymi ludźmi, bo brak maseczki zaszkodzi staruszce, nie Kaczyńskiemu. Nie zaszczepiając się też robię krzywdę sobie i bliskim, nie ludziom niszczącym w ustawach polską klasę średnią.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 08:45

A może przeklej ten post do tematu o covidzie?

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2021-02-15 08:46 , Edytowane 2021-02-15 08:50

@KaliN
jak mówię - ludzie związani z daną branżą mają często bardzo przerysowany obraz sytuacji ogólnej. To nie ma nic wspólnego "z oni wiedzą więcej". Jest tak w bardzo wielu branżach. 

Proszę, kontynuuj już we właściwym temacie.

@kotin
sorry, bardzo szanuje Cie jako dyskutanta ale w momencie jak zacząłęś udowadniać absurdalną dla mnie tezę że cichy nie złamał prawa choć sam się przyznał do jego łamania to nie bardzo chciałbym czytać Twoje rady do moderacji. Dziękuję, postoję. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2021-02-15 08:47

@Maveriq
No nie, przecież @KaliN tylko odpowiada Strasznemu. :angel: :-P

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

kotin

Wysłane 2021-02-15 08:49 , Edytowane 2021-02-15 08:53

@straszny

sorry, bardzo szanuje Cie jako dyskutanta ale w momencie jak zacząłęś udowadniać absurdalną tezę że cichy nie złamał prawa choć sam się przyznał do jego łamania...

To ładnie że przeczytałeś, ale ja tego nie napisałem. Odwrotnie. Cichy złamał prawdopodobnie prawo. Trzeba by to "tylko" udowodnić.

Nie jestem wielbłądem. Nie jestem wielbłądem. Nie jestem wielbłądem... \"\diabel\"

PS
Twoje rady do moderacji. Dziękuję, postoję.

Nie chcesz - napisz, to przestanę, bo mnie o to poprosisz. Jednak jeżeli myślisz że przeinaczając fakty mnie zmusisz do czegoś... No sorry. Za komuny mnie nie zmusili, to i teraz będzie ciężko.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 09:03 , Edytowane 2021-02-15 09:04

ludzie związani z daną branżą mają często bardzo przerysowany obraz sytuacji ogólnej. To nie ma nic wspólnego "z oni wiedzą więcej". Jest tak w bardzo wielu branżach.


Chyba, że to są analitycy giełdowi firm doradczych, co nie? ;)

Poczęści się, gadzam. Nawet w dużej części. Ale nie do każdej kwestii da się to zastosować.
Nie możesz np. powiedzieć, że chirurg nie wie lepiej od większości ludzi, jak się przesczepia nerkę.
Albo że zawodowy kierowca nie wie więcej na temat jazdy samochodem, niż osoby tylko samochodem jeżdżące do pracy. To też nie znaczy, że zawodowy jest lepszym kierowcą, bo wcale nie musi ze swojej wiedzy dobrze korzystać, znam wiele takich przypadków. Ale wiedzę ma zwykle większą.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

scud1

  • scud1
  • wiadomość Użytkownik

  • 383 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 14:01


W przypadku jazdy drogowej napęd na wszystkie koła:
+ poprawia trakcję
+ poprawia stabilność podczas przyspieszania na wprost
+ w każdych warunkach można głębiej wcisnąć gaz zanim straci się przyczepność, szczególnie w zakręcie
- zmniejsza prędkość z jaką można pokonać zakręt przy stabilnej prędkości przez wzrost masy
- wydłuża drogę hamowania na śliskiej nawierzchni przez wzrost masy



Czyli negatywne punkty są związane tylko z masą samochodu? Ale silnik elektryczny waży <50kg (szybko wyszukanie w necie: Tesla ~70 pounds), czyli mniej niż jedna osoba. Jeżeli więc zamiast jednego silnika FWD czy RWD mam system AWD 1+1, to mam wszystkie wspomniane plusy a minusy takie jakbym przewoził pół osoby / dwa bagaże samolotowe więcej? Czyli jakbym używał samochód dla 4 osób zamiast dla 5 to w sumie jestem już do przodu?  Może w samochodzie z jednym silnikiem system przeniesienia napędu waży więcej niż drugi silnik elektryczny i stąd różnica opinii?

straszny

Wysłane 2021-02-15 16:25 , Edytowane 2021-02-16 12:19

@scud1
nawet różnica wagi mojej Hondy hybrid między kupowanymi modelami AWD i 2WD to 70 kg, przy wadze samochodu ok 1.6 tony, poruszanie tego jako rozstrzygającego argumentu to bujanie w obłokach.  Nie wiem kto rozsądny wybrałby 2WD mając AWD w podobnej cenie, serio, nie mam pojęcia po co coś takiego roztrząsać nawet (tym bardziej że każdy nowoczesny AWD na silnikach elektrycznych jest płynnie FWD/RWD/AWD zależnie od potrzeb kontroli trakcji) 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 18:57

No oczywiście. W przypadku napędzania dodatkowej osi prądem problem masy praktycznie nie istnieje.
Pozostaje jedynie świadomość kierowcy, który powinien wiedzieć, że łatwość ruszania nie sprawia, że może jeździć szybciej, niż inni zachowując ten sam poziom bezpieczeństwa. Jak zawsze najważniejszym elementem jest łącznik pomiędzy kierownicą, a pedałami.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2021-02-18 10:08 , Edytowane 2021-02-18 10:10

Ford wychodzi przed szereg i dokonuje transformacji elektrycznej jeszcze szybciej;


- do połowy 2026 r. cała gama modelowa Forda w Europie będzie zdolna do jazdy bezemisyjnej – czyli w 100 proc. będzie się składać z pojazdów elektrycznych i hybryd plug-in;
- do połowy 2024 r. to samo stanie się z gamą pojazdów użytkowych Forda w Europie;
- do 2030 r. wszystkie modele w gamie Forda w Europie będą w 100 proc. elektryczne;
- do 2030 r. 2/3 sprzedaży pojazdów użytkowych Forda w Europie mają stanowić auta elektryczne


Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

scud1

  • scud1
  • wiadomość Użytkownik

  • 383 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-18 10:29

@straszny
tylko ja ten pierwszy punkt interpretuję tak, że do 2025 kazdy model będzie dostępny TAKŻE w wersji phev i bev. Czyli benzyniaki nadal będą w produkcji. Idąc dalej, do 2030 będą TYLKO phev i bev, a BEV będą stanowić 2/3 sprzedaży.

Generalnie przełomem będzie moment gdy "stary" producent zacznie traktować elektryki jako preferowane, a nie konkurencję dla tego co nadal sprzedaje w benzynie. Patrzę tu na gniota ID.3 (choć id.4/enyaq byłyby sensowne już w cenie -5kE)

Maveriq

Wysłane 2021-02-18 10:44 , Edytowane 2021-02-18 10:48

Czyli co Ford zapowoada na 2026 PSA zdaje się zrealizuje 2-3 lata wcześniej.
Więc Ford nie wychodzi przed szereg.

Do tego widać, jak bardzo jest to dyktowane wymogami emisji w Europie, bo dopiero co zapowiedzieli, że Raptor pozostanie Raptorem i nadal będzie tylko z wielkimi silnikami spalinowymi.

BTW BMW, które zapowiedziało rozpoczęcie w przyszłym roku produkcji syntetycznego paliwa zastępującego benzynę w fabrykach napędzanych słońcem i wiatrem, zaprezentowało też nowego 911 GT3... i nadal jest wolnossące, dostępne z manualem i kręci się do 9000rpm :)

[LINK]

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

mysiauek

Wysłane 2021-02-18 15:22 , Edytowane 2021-02-18 15:22

@Maveriq
BMW zaprezentowało Porsche?

kotin

Wysłane 2021-02-18 16:57

Warszawa przoduje w elektrycznej komunikacji zbiorowej. Oczywiście jak się zapomni o trolejbusach w Gdyni i Sopocie, czy SKM w całym Trójmieście... :-P Okazuje się jednak że:
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,26178283,elektryczne-aut...
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,26775601,chrzest-bojowy-...
No cóż. Punkty ładowania zbudują, ale jak tu zimy uniknąć? \"\lol\"

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).
skocz

Kto jest online: 1 użytkowników, 358 gości

frazes ,