@kotin
jeśli chcesz ze mna rozmawiać to proszę udowodnij swoją tezę, bo jak obserwuję spółki medialne na giełdzie ponad 15 lat to agregator metacritica (jest młodszy zresztą) daje bardzo wysoką szanse na prawidłowe podejmowanie prawidłowych decyzji finansowych na temat produktów medialnych - bywa jedynie, że monetyzacja filmu czy gry jest rozciągnięta w czasie mocno, a sukces nie natychmiastowy, to tak. Ale prawdopodobieństwo jest bardzo wysokie.

podawanie przykładu - HA a 50 lat temu był taki film którego nikt nie docenił a okazal się popularny jest dziwne. Przecież wiadomo że zawsze zdarzą sie (choć rzadkie) jakieś odstępstwa od reguł, które polegają na probabilistyce. 

a wyobrazanie sobie że we Francji, gdzie prywatne sieci kin działają na wolnym rynku, z zagwarantowaną pełną wolnością słowa jak mało gdzie, i sa wielonarodowymi przedsiębiorstwami z kapitałem z całej Europy, panowie ida na spotkanie do prezydenta i ten mowi - ten film wolno, ten nie, ten wam wolno tylko w telewizji, a tego tylko na DVD.... jest co najmniej niepoważne. Świat nie działa jak Polska za Gomułki.

@straszny
Gdyby dla dystrybutorów odnośnikiem miały być oceny krytyki, to takie gnioty, jak Szybcy i wściekli również nie trafiły by do kin i nie zarobiły grubaśnych milionów. Sam sobie sprawdź przychody i oceny poszczególnych odsłon. Szczególnie boleśnie to widać w przypadku sequela: ocena krytyków 38%, a film zarabia więcej, niż pierwowzór (sporo ponad 200 baniek).

@spider_co
alez tak własnie jest. Każdy system oceny produktów dla przyjemności ludzkiej nie jest skończony i potrafi trafić się błąd systemowy, mimo to doskonale działa.

w ogóle takie wyobrażenie... sterowanie ręczne czymś takim jak kina przez polityków... nie no...  wogóle taka totalna abstrakcja że ja pierdziele. 

F&F jest przykładem niesamowicie trafionego momentu, coś jak Sniper 1 w grach... fatalne oceny krytyków, fatalne oceny graczy (widzów) a jeden i drugi swietnie sie zmonetyzował. Tak bywa. Zresztą odnośnie dyskusji F&F wcale na początku nie dostał dostępu do masowych kin - dopiero jego fanowski sukces spowodował że trafił do szerszej fystrybucji, więc to też nie do końca trafione.

@straszny
Nie jestem pewien, czy kolegom akurat o polityków chodziło. Myślę, że bardziej o sympatie, czy antypatie samych właścicieli kin.

@spider_co
serio myslisz że patrze czy drukowana u mnie książka zgadza się z moim światopoglądem czy nie? To są tacy sami przedsiębiorcy. 

@straszny nie bierzesz pod uwagę jeszcze jednej rzeczy. Żabojady są na nas obrażone za Carracale i wyświetlanie czegokolwiek co by pokazywało TERAZ nas (Polaków) w dobrym świetle jest PASSE. Polityka Panie polityka. 

@straszny
Jawnie rasistowskie pisma też wydrukujesz, o ile nie będą podlegać pod paragraf? Wydaje mi się, że jednak nie.

PS,
Ja tylko zgaduję, co mieli na myśli koledzy, poglądu tego sam nie podzielam, ale też nie wydaje mi się, żeby opinia krytyków była aż tak znacząca. Mimo wszystko każdy przedsiębiorca ma wyrobiony jakiś swój pogląd i raczej samodzielnie podejmuje ryzyko. Widocznie w tym wypadku stwierdzono, że Francuzów nie zainteresuje ta historia.

@dr_DEATH
Poglądy polityczne nie maja praktycznie żadnego znaczenia w biznesie. Albo zarabiasz kasę albo nie. Jeśli myślisz ze jest inaczej to mogę z duża dozą prawodpobienstwa napisać ze nie masz swojej firmy.

@spider
Opisywałem kiedyś historie jak odmówiłem neonazistom w Lublinie druku (trafili potem do aresztu za koloportaż swoich materialow). Jak każdy normalny przedsiębiorca drukuje wszystko co jest zgodne z polskim prawem. Choć mam duże dodatkowe wymagania do samych klientów ;)

A z reszta tego co napisałeś właśnie się zgadzam - skalkulowane ryzyko - film zbiera bardzo średnie i słabe oceny prasy fachowej, do tego niezbyt atrakcyjna tematyka, po co ryzykować dystrybucje? Tylko i wyłącznie kasa jest tu argumentem. Tak działa kapitalizm.

Może od razu porównajcie Azyl do Star Wars i na tej podstawie odnoście się do dystrybucji - będzie jeszcze zabawniej czytać tę dyskusję.
Azyl poza USA zarobił trochę ponad $1M - uuaaa... 
Jestem bardzo ciekaw sprzedaży biletów w Polsce na ten film :)

Oczywiście nikt (lub prawie nikt) w Polsce nie dyskutuje o samym filmie i o jego bohaterce, jak zwykle ważniejsze jest doszukiwanie się spisków i ataków na nas.
Naród Wyklęty, przez dystrybutorów pominięty.

@straszny

jeśli chcesz ze mna rozmawiać to proszę udowodnij swoją tezę, bo jak obserwuję spółki medialne na giełdzie ponad 15 lat to agregator metacritica (jest młodszy zresztą) daje bardzo wysoką szanse na prawidłowe podejmowanie prawidłowych decyzji finansowych na temat produktów medialnych - bywa jedynie, że monetyzacja filmu czy gry jest rozciągnięta w czasie mocno, a sukces nie natychmiastowy, to tak. Ale prawdopodobieństwo jest bardzo wysokie.

Ależ ja się zgadzam, jest to narzędzie i to ważne, ale dopiero mamy pierwsze wyniki. Nie mamy danych. Nie ma wielu recenzji, nie ma wyników sprzedaży, ale ja nie o tym. Nie ma korelacji wprost między wartością artystyczną dzieła a zarobkami filmu. Zgłaszane przez Ciebie narzędzie agregator metacritica zajmuje się szerszym spektrum oceny filmu niż wartość artystyczna, więc Twój argument że to artystycznie słaby film jest argumentem na wyrost - bo jeszcze tego tak na pewno nie wiemy, a po drugie nie tylko to decyduje o sukcesie finansowym.

podawanie przykładu - HA a 50 lat temu był taki film którego nikt nie docenił a okazal się popularny jest dziwne. Przecież wiadomo że zawsze zdarzą sie (choć rzadkie) jakieś odstępstwa od reguł, które polegają na probabilistyce. 

Nadużycie - nie wiemy czy filmu Azyl nikt nie docenił. Nie znamy dalszych decyzji marketingowych producenta, nie znamy reakcji szerokiej publiczności i mamy dopiero pierwsze recenzje. To mało.
Nie feruję wyroków jak Ty, a odwrotnie - proponuję poczekać z oceną.
Dla wizerunku naszego kraju w świecie każdy widz tego filmu jest ważny, więc trzymam kciuki. 
Ty mylisz trzymanie kciuków z kategoryczną wiedzą. 

@kotin
jak to nie ferujesz wyroków? Byłeś tu pierwszy z analizą kompleksową że odgórnie polityka, że lewactwo, że Arabowie ... normalnie w oczach Francja z Gomułką . I takie abstrakcje. To własnie dlatego że pozwoliłeś sobie na tak, wg mnie nieprofesjonalne oceny, zacząłem szeroko pisać o tym że Wasze wyobrażenia jak działa komercjalizowanie dzieł na świecie w mediach, mają się nijak do prawdziwego świata finansów, ze to ciagle kompleksy wiecznie oblężonej i skrzywdzonej wizji Polski. 

------------------
@aY

Naród Wyklęty, przez dystrybutorów pominięty

touché! 

Azyl poza USA zarobił trochę ponad $1M - uuaaa...

co było do udowodnienia.... 

@straszny
Zgadza się - podałem przyczyny obiektywne dla których dystrybucja tego filmu we Francji jest trudniejsza niż gdzie indziej, ale nie feruję wyroku, czy film jest sam w sobie na tyle słaby, czy jest mocny, a tylko te obiektywne przyczyny zadecydowały - bo tego jeszcze do końca nie wiemy. 

PS 
Naród wyklęty? Touché?  To część tej samej rozmowy? czy coś mi umknęło? 

PS2

co było do udowodnienia.... 

Przestali go dystrybuować?
Przez analogię:
Ferrari to badziew - osiąga zaledwie 100 km/h
(ale nie dodasz że po 3 sekundach )

Straszny chce przykładu filmu a proszę bardzo i to nie filmu który powstał 50 lat temu
The Hart Locker film z 2008 roku
Budżet 11mln $
dystrybucja na świecie zarobił 49mln$ ( w usa 16mln$)
na DVD 53mln$
Nagrody
wygrane: 45
nominacje: 33
Oskary
nominacje: 3
wygrane: 6

ocena 94 na meta
W polsce dystrybucja tylko na DVD
Osobiście mnie nie porwał, dystrybutorów również a jednak nagrody zgarniał...

@alii
a jak nie porwał dystrybutorów zgarniając 50+50  baniek? Ekipa filmu zrobiła wynik kradnąc chipsy w przerwach między seansami?

Idealny przykład jak ocena metacritica pozwala spokojnie ocenić prawidłowo potencjał filmu i ewentualnie zainwestowac w producenta filmu (a dystrybutorom dac spokojny zysk), zysk do kosztów 10:1 (5:1?)

Nie myliłbym przychodu z zyskiem ;) Ale 5:1 dobry stosunek.

@adir
przecież napisał o zarobku, chyba ze to tak Ali potocznie użył, i w sumie nie 5:1 tylko 10:1, poprawiłem, bo 50+50. 

anyway - przy obrocie 100 mln i kosztach 11 mln produkcji spokojnie 5:1 robili, to bardzo dobry wynik. 

ale to jest zysk z całego świata do chwili obecnej z tego co rozumiem, 50 w kinach przy budżecie 11. Dobry wynik to miała pila 1.2 budżet zysk 104
przy budżecie zarabiając w kinach 50 i tyle samo na dvd to nie jest jakieś super wynik ale dobry napewno. aczkolwiek
 jestem pewny ze azyl nawet sie nie zwróci

@alii
no i?  nie wiem co z tego wynika dla Ciebie, śledze na giełdzie co najmniej parę film zajmujacych się produkcją filmową.  Ale nie wiem po co to wszystko piszesz. 

Sam widzisz że film Azyl pewnie się nie zwróci, a jednak wyżej miałeś ogromny bulwers do francuskich przedsiębiorców że nie chcą dokładać do filmu i wpadać w kłopoty finansowe wyświetlając coś co nie przynosi pieniędzy.

A mnie się Hurt Locker podobał nawet. Zysk 10:1 czy 90 mln to naprawdę dobrze... 

A jednak nie mam racji budżet 20kk$ w usa 16kk$ łącznie prawie 17,5kk$ to może jednak się zwróci ale nie wiem ile zarobią, i teraz porównaj masz hart locker który zarobił praktycznie tyle samo w USA
Ale dlaczego twierdzisz że nie przynosi pieniędzy jakoś w USA przynosi pieniądze? To tam dystrybutorzy to puszczają mimo że amerykanom jest chyba to jeszcze bardziej obce niż francuzom. A europejskim się to nie opłaca

A co do Polski mega produkcji to chyba nie ma lepszego wyjaśnienia dlaczego nie ma u nas takich:
https://www.youtube.com/watch?v=S8qmuTIqsZk